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Comment améliorer des scan de vieille diapo


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Rene2
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MessageImprimer : Bonjour

J'ai besoin d'aide de la communauté FEI, particulièrement des pros du post traiPosté le: Lun 07 Jan 2013 20:12    Sujet du message: Comment améliorer des scan de vieille diapo
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Bonjour

J'ai besoin d'aide de la communauté FEI, particulièrement des pros du post traitement et des nikonnistes bossant à partir des nef Nikon...
toutes les propositions seront sympathiques et enrichissantes
Je souhaite commencer à scanner mes archives de diapo (environ 3000), certaine de plus de 30 ans...Elle ont des dominantes apparues cause de vieillissement...
Il me serait utile de pouvoir choisir un logiciel de postraitement apportant le meilleur résultat "moyen", car la tache de post traitement devrait se faire dans un premier temps par lot et faire si neccessaire un ajustement pour affiner le résultat...
Mon meilleur résultat est avec la fonction de PSE 10, correction colorimétrie automatique (uniquement cette fonction automatique.le résultat est déja spectaculaire mais il y a peut etre mieux....
A noté pour les Nikoniste que je peux scanner en RAW (NEF), il serait donc intéressant de tester les performance des logiciels capture....Je peut transmettre les NEF par mail à ceux qui sont intéressé....Je n'ai pas capture, il faudrait un bonus significatif, si c'est le cas, je suis disposé à acquérir ce soft....

Les jpeg brut de scan que je vous soumet sont fait à partir de tif brut de scan sans aucune correction au scannage..Les post traité sont sessous les scans brut.
Merci d'avance à ceux qui s'amuseront avec ce petit challenge....



















Les logiciels que je possède: PSE10, Photofiltre, helicon filter 5, toutes référence de logiciel au top pour cette tache particulière à réaliser sera la bienvenue......

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MessageImprimer : Hello Rene2,

Si j'ai bien compris, tu aimerais améliorer les scans réalisés. Une premièPosté le: Lun 07 Jan 2013 20:47    Sujet du message: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Hello Rene2,

Si j'ai bien compris, tu aimerais améliorer les scans réalisés. Une première chose, mais les spécialistes te le confirmeront, il me semble difficile de faire un traitement par lot, le "travail" n'étant pas toujours identique.

J'ai travaillé principalement la courbe de niveaux, parfois la netteté et parfois aussi le contraste. Le tout sous Photoshop CS5 Win (environ 30 secondes par photo). Voici ce à quoi j'arrive uniquement sur la base des Jpeg présentés. A partir des RAW, le résultat devrait être encore meilleur. Il faudrait faire un test.
Il suffit de cliquer sur le lien proposé pour arriver sur mon disque serveur où tu auras la photo présentée ; elles sont en Tiff avec chacune deux calques, l'un issu de ton fichier Jpeg et l'autre résultat du petit traitement apporté. (Si tu n'arrives pas à les récupérer, donnes moi ton mail par MP, je te les enverrai alors par mail).

EDIT : j'ai remplacé les liens par les photos et ai rajouté la N°6





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MessageImprimer : Petite remarque au passage, René : si ton scanner délibre des TIF 16 bits, nul besoin de pPosté le: Lun 07 Jan 2013 20:47    Sujet du message: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Petite remarque au passage, René : si ton scanner délibre des TIF 16 bits, nul besoin de passez en format brut... Sauf si l'encombrement des fichiers TIF te posent problème, ou si l'ergonomie du soft de dématriçage que tu dois utiliser est meilleures que ton soft de traitement des TIF.

Si c'est du TIF 8 bits, effectivement le traitement des nuances des couleurs va être très limité.

Il faudrait savoir par quel procédé le scanner délivre un format brut pour juger de son intérêt, ou au contraire des conséquences que cela peut entraîner.
Donc quelle sont les références de ton scanner, que l'on recherche des infos sur son mode de capture ?

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MessageImprimer : Henri et Claude, merci pour votre intérèt pour mon exercice....

Henri
je vais télécharPosté le: Lun 07 Jan 2013 21:35    Sujet du message: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Henri et Claude, merci pour votre intérèt pour mon exercice....

Henri
je vais télécharger pour juxtaposer tes résultats avec les miens fait avec PSE 10 pour comparaison, à noter que j'ai ajouté sur mon premier post les images post traitées par mes soins en sus des scans bruts (çà donne un aperçu du niveau à égaler ou surpasser Wink ).
Les retouches des nombreuses poussières (l'usage d'un pinceau soufflet sera le bien venu, pour ce test j'ai été fainéant...) et accentuations éventuelles de la netteté ne sont pas à traiter dans ce post, c'est une autre aventure....
Claude
Mon scanner à dia est le Nikon coolscan V avec le soft associé Nikon scan 4.0.2 (dernière version à ce jour)
Les TIFF sont des tiff 16 bits 104 MB 5266x3465 pix c'est du LOURD....

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MessageImprimer : Je viens de charger et parcourir la notice.
Dans laquelle il est précisé, au passage que Posté le: Lun 07 Jan 2013 23:21    Sujet du message: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Je viens de charger et parcourir la notice.
Dans laquelle il est précisé, au passage que Nikon Capture ne prend pas en charge les images NEF créées dans Nikon Scan.

Les images TIF 16 bits sont forcément très lourdes puisque la couleur de chacun des pixels est codée en 16 bits (bien que les 16 ne soient pas utilisés). Quel que soit le contenu de tes diapos, elles pèseront strictement le même poids.

Si tu choisis le NEF, il s'agit en fait du fichier codant la numérisation des charges électriques du capteur CCD du scanner, accompagné du codage des réglages que tu auras utilisés sur le scanner. En l'occurrence, le fichier des charges reste intact ; tu peux donc refaire varier tes réglages après coup (c'est un peu comme lorsque l'on stocke une image au format propriétaire de Photoshop avec ses calques de réglages). Encore faut-il utiliser un soft de dématriçage qui sache interpréter ce NEF, puisque déjà, Nikon Capture ne le fait pas. Donc tu es alors tributaire de Nikon scan.

Mais j'ai l'impression qu'au vu du nombre de diapos que tu as, tu ne reviendras jamais sur tes fichiers numérisés. Si le JPG de sortie est satisfaisant, c'est lui que tu conserveras. Je dirais bien que tu as de toute façon la diapo d'origine s'il le fallait. Mais pas sûr que tu trouves des mises à jour du pilote du scanner lors de la progression des systèmes d'exploitation. Il y a déjà pas mal d'appareils du temps de Win 98 ou XP qui ne fonctionne plus avec W7 ou W8. Et il ne faut pas compter sur les constructeurs de matoss pour tenir à jour les pilotes des très vielles machines (j'ai perso le cas avec un ancien bloc HP).

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MessageImprimer : De tous vos exemples traitements, je trouve ceux de René meilleurs et plus conformes.Posté le: Lun 07 Jan 2013 23:24    Sujet du message: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
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De tous vos exemples traitements, je trouve ceux de René meilleurs et plus conformes.

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MessageImprimer : Bonjour,
Dans Nikon Scan, tu as la fonction Digital ICE4 Advanced, qui propose 4 correctiPosté le: Mar 08 Jan 2013 0:05    Sujet du message: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Bonjour,
Dans Nikon Scan, tu as la fonction Digital ICE4 Advanced, qui propose 4 corrections ajustables, directement lors du scan :
- ICE : poussière et rayures
- ROC : décoloration (exactement ton problème)
- GEM : grain du film
- DEE : détails dans les zones sous-exposées ou sur-ex (genre de D-lighting du scan)

As-tu essayé le paramètre ROC ? Il donne d'asez bon résultats de mémoire.

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MessageImprimer : Bonjour,
Dans Nikon Scan, tu as la fonction Digital ICE4 Advanced, qui propose 4 correctiPosté le: Mar 08 Jan 2013 10:40    Sujet du message: Re: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

denis246 a écrit:
Bonjour,
Dans Nikon Scan, tu as la fonction Digital ICE4 Advanced, qui propose 4 corrections ajustables, directement lors du scan :
- ICE : poussière et rayures
- ROC : décoloration (exactement ton problème)
- GEM : grain du film
- DEE : détails dans les zones sous-exposées ou sur-ex (genre de D-lighting du scan)

As-tu essayé le paramètre ROC ? Il donne d'asez bon résultats de mémoire.


Bonjour Denis, merci de ton passage...
Le post traitement avec les fonctions intégrées dans le soft du scanner sont une plaie au niveau du temps de traitement. A la vue du nombre de dia à scanner, je pense (il faudrait un chrono pour valider) que le temps de scan par diapo avec les fonctions post traitement intégrées sont trois fois plus long que si je scan sans post traitement..c'est pour cela que d'entrée je n'ai pas voulu aller dans cette direction et je privilégie le post traitement à postériori avec des traitements par lot, le gain de temps sera considérable. Par curiosite, j'ai fait quelques test de traitement avec le soft Nikon, en plus d'etre lent le résultat sur la correction de la colorimétrie est moins bon que en automatique avec PSE 10. J'avoue que j'ai été agréablement surpris, par la qualité de la correction automatique de PSE 10. Il est possible que je laisse juste le post traitement anti poussière, cette fonction particulièrement utile lors de scan de diapositive (l'électricité statique est une plaie) et j'espère quelle est performante sur le soft donné avec le scanner (à valider par des essais futurs)

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MessageImprimer : De tous vos exemples traitements, je trouve ceux de René meilleurs et plus conformes.

BPosté le: Mar 08 Jan 2013 11:07    Sujet du message: Re: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Claude77 a écrit:
De tous vos exemples traitements, je trouve ceux de René meilleurs et plus conformes.


Bonjour Claude
C'est vrai que j'ai été vraiment surpris en bien par la fonction correction automatique de PSE 10..c'est bluffant.....
La mauvaise surprise, c'est que les nef d'un scanner Nikon ne soit pas traitable par les soft nikon dédié au format nef
Si un membre FEI qui posséde capture passe sur ce post, ca serai sympa qu'il essaye de traité un fichier, je pourrai lui transmettre un RAW nef pour test...

Le tera bite etant abordable, pour cette campagne de scan, je pense garder mes tiff brut de scan en master et faire des jpeg des fichiers post traités..cela pourrai permettre d'avoir un master perrein au cas ou des post traitement de meilleur qualité soit produit à l'avenir .je ne veux pas écarter cette possibilité, mais je n'y croit pas trop..le scan de dia n'est pas une activité avec un fort dévelloppement à espérer. A noter que j'enclenche cette campagne de scan pour me séparer définitivement des diapos, en effet, les dérives colorimàtrique rendent ces images trés mauvaise...Mon projecteur diapo leica vas couler une douce retraite
De plus, tu as raison, mon scanner est connecté sur win XP, c'est une configue que je doit changer, le soft associé au scanner Nikon à la dernière mise à jour datant de 2007..window 7 nêtait pas encore né.

Une chose est sur et je m'en réjouis, le numérique donnera déja une deuxième vie à ces vieilles diapos, c'est déja super..

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MessageImprimer : As-tu pu récupérer les photos et faire le test de les mettre côte à côte avec les tiennes Posté le: Mar 08 Jan 2013 11:42    Sujet du message: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

As-tu pu récupérer les photos et faire le test de les mettre côte à côte avec les tiennes ?

J'ai édité mon message précédent pour remplacer les liens par les photos (je les supprime de mon disque dès que tu m'as répondu)

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MessageImprimer : Une chose est sur et je m'en réjouis, le numérique donnera déja une deuxième vie à ces viePosté le: Mar 08 Jan 2013 12:53    Sujet du message: Re: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Rene2 a écrit:
Une chose est sur et je m'en réjouis, le numérique donnera déja une deuxième vie à ces vieilles diapos, c'est déja super..

Je comprends d'autant mieux que je suis dans tout cas, avec des milliers de diapos et une cinémathèque argentique assez importante aussi.
Numériser tout ça permet aussi de partager les souvenirs avec nos enfants, nos ex-épouses, etc.
Le problème est que je n'en ai absolument pas le temps.
Heurseusement, telles que sont mes conditions de stockage, je n'ai pas encore noté de dérive de couleur notable.

PS : pour les poussières, essaie de trouver un moyen puissant de les souffler avant, tu gagneras du temps.

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MessageImprimer : Bonsoir René j'ai fait ces 3 essais avec NikonCapture NX2:






J'ai agit sur les Posté le: Mar 08 Jan 2013 19:32    Sujet du message: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Bonsoir René j'ai fait ces 3 essais avec NikonCapture NX2:






J'ai agit sur les courbes et avec les points de contrôle à différents endroits.

Je n'ai pas supprimé les poussières ni augmenté la netteté.

Le lac est un vrai casse tête on ne trouve aucun points suffisamment grands pour restituer des blancs corrects, on ne peut donc qu'interpréter.
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MessageImprimer : As-tu pu récupérer les photos et faire le test de les mettre côte à côte avec les tiennes Posté le: Mar 08 Jan 2013 20:15    Sujet du message: Re: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Henri H a écrit:
As-tu pu récupérer les photos et faire le test de les mettre côte à côte avec les tiennes ?

J'ai édité mon message précédent pour remplacer les liens par les photos (je les supprime de mon disque dès que tu m'as répondu)


Henri Merci
J'ai bien récupéré et mis en comparaison mes corrections et les tiennes, je trouve que c'est de la même veine.........difficile de faire un choix, mais le résultat moyen est cohérent..As tu usé de curseurs multiples et de réglage ou as tu utilisé des fonctions automatiques..As tu sur photoshop CS5 une fonction correction automatique de la colorimétrie comme sur PSE 10....
Tu peut retirer tes photos de dropbox...
JC a fait des test avec capture NX c'est intéressant..A suivre

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Rene2
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MessageImprimer : Merci JC pour vos essais..c'est très intéressant...Le canoé et le port avec le phare sont Posté le: Mar 08 Jan 2013 20:25    Sujet du message: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
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Merci JC pour vos essais..c'est très intéressant...Le canoé et le port avec le phare sont belles, le contraste et la luminosité est bien rendu..pour le lac, c'est vrai que l'on garde une dominante "magenta" dans certaines zones..l'herbe est bien restitué...
Si je comprend bien, avec capture NX, tu fait un réglage en désignant un ce qui devrait etre gris neutre ou un blanc pour que le soft supprime les dominantes de facon automatique ???
Comme dit plus tot dans ce post, j’espérai des pistes d'amélioration par le post traitement à partie de RAW nef..Claude m'informe que mes nef ne sont pas pris en compte par capture.......c'est vraiment dommage...la stupidité des fabriquanst est affligeante...Nikon a de multiples nef, je sais en connaissance de cause que Canon fait de multiples CR2....La pérennité des standard n'est pas pour aujourd'hui dans le domaine de la photo numérique... Crying or Very sad Crying or Very sad

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Claude77
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MessageImprimer : C'est du moins ce que j'ai lu dans la notice.
Personnellement, je ne suis pas en mesure dPosté le: Mar 08 Jan 2013 20:52    Sujet du message: Re : Comment améliorer des scan de vieille diapo
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C'est du moins ce que j'ai lu dans la notice.
Personnellement, je ne suis pas en mesure d'affirmer quoi que ce soit.

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Equipement : 2 boîtiers reflex Sony Alpha 77 mk2. Objectifs : Sony 70-400 G SSM + 2 Sigma DC 17-70 Proxi HSM + Sigma 50-150 2.8 EX HSM + Tamron 70-300 USD + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony SAM 18-55 (en secours). 1 Flash HVL F60M, 1 flash HVL F43M.
J'ai possédé les objectifs Sigma 18-200, 70-300 et 17-70 Contemporary, le Carl Zeiss 16-80, les Sony 18-70, 18-250, 75-300 et 70-300 G SSM. J'ai également possédé les boîtiers Sony A100, A700, A580 et A65. Je peux donc en parler...
Visionnage avec XnView. Dématriçage avec IDC. Post-traitement avec Paint Shop Pro. Débruitage avec Noiseware SE. Renommage avec Lupas Rename.
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