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Marcel Modérateur
 Sexe:  Age: 65 Inscrit le: 24 Jan 2006 Messages: 2868 Lieu: Champeix Puy de Dôme Nikon D80 63 comm. J-7 (15.54/j) Ses 111 photos favorites
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Posté le: Lun 22 Mai 2006 14:07 Sujet du message: Comprendre les flous en photo macro |
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Sujet: FLOU SUR LES PHOTOS MACRO
Sur les photos macros ou prises de près, le fond apparaît presque toujours flou, ou en tous cas discernable.
Il n'y a pas de remède à ce phénomène, car c'est une loi de l'optique. Celà s'appelle la profondeur de champ. Cette profondeur de champ se définit par calcul mathématique. Elle s'apprécie en rapport avec la vision humaine et s'estime dans la limite de ce que l'on appelle le cercle de confusion. C'est la limite de la capacité de l'oeil et du cerveau humain à discerner un détail.
Cette donnée se gère avec le diaphragme de l'objectif. Plus le diaphragme est fermé plus la prondeur de champ est grande. Mais plus le diaph. est fermé, moins on a de lumière pour faire la photo.
Sur les anciens boîtiers, il existe un bouton de profondeur de champ qui permet de vérifier ce qui va être net avec le diaphragme que l'on utilise.
Et aussi plus nous sommes près du sujet, moins nous avons de profondeur de champ. Ce qui veut dire simplement que "en macro" la profondeur de champ équivaut à quelques millimètres. Le fond est donc obligatoirement flou.
On se sert d'ailleurs de ce phénomène pour mettre en évidence un sujet principal: portrait, objet précieux etc. Ou aussi pour occulter un fond désagréable: grillage, voiture, panneaux etc.
Donc pour reprendre ta question, en macro ou photo de près, Le fond sera obligatoirement flou. On se sert de ça pour distancier le fond. Et si le net parfait est mal placé, c'est le sujet qui est flou, ce qui n'est pas acceptable.
Tu as une illustration facile pour comprendre ça, c'est le porteur de lunettes, il voit net à une certaine distance, mais doit poser ses lunettes pour une autre.
J'espère que je ne t'ai pas largué avec cette explication technique. En photo, on a besoin de lumière suivant notre film ou capteur. Alors qu'avec nos yeux, la pupille s'adapte en se dilatant ou se rétrécissant. (comme un diaphragme )
Hubert nous apporte la précision suivante:
La profondeur de champ dépend aussi de la taille du capteur de l' APN ce qui explique que certaines photos faites avec de petits APN bénéficient d'une profondeur de champ largement supérieure à celle d'un reflex ce qui permet parfois d'avoir des macros très réussies à bon marché.
Hubert
J'en termine là avec la technique. A plus.............Marcel
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Dernière édition par Marcel le Ven 14 Sep 2007 10:31; édité 2 fois |
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f1passion Grand Orateur
 Sexe:  Age: 52 Inscrit le: 07 Fév 2006 Messages: 610 Lieu: GERZAT FRANCE panasonic lumix DMC FZ50 0 comm. J-7 (0.33/j) Ses 18 photos favorites
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amal Grand Orateur

Age: 51 Inscrit le: 02 Fév 2006 Messages: 226
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Posté le: Lun 22 Mai 2006 18:34 Sujet du message: |
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Merci Marcel!
Tes conseils aux différents membres et ces dernières explications me permettent de mieux apprécier le travail du photographe.
Donc lorsqu'on estime qu'une photo macro est bonne on doit émettre ce jugement en ne tenant compte que de la netteté du sujet et non pas de l'ensemble du cliché.
Souvent dans les différents commentaires de la galerie je constate des appréciations très favorables pour des photos où, c'est vrai, il y a une très belle présentation de la fleur, de l'insecte... mais où le reste du cliché est très flou. Je dois donc comprendre maintenant que cela est inévitable et que le commentaire ne prend en compte que cette fleur...
Je crois comprendre aussi qu'il y a deux -ou plusieurs?- sortes de macro. La première quand le sujet est rapproché -la fleur-, toutefois on peut distinguer le fond -le feuillage-.
La seconde c'est lorsque, par exemple, seul le coeur de la fleur est pris -donc sujet très rapproché- et là évidemment il n'y a plus le problème du flou.
Je me trompe?
_________________ les boutons de fleurs glanent les lueurs réticulées pour en faire des berceuses étoilées |
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amal Grand Orateur

Age: 51 Inscrit le: 02 Fév 2006 Messages: 226
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Posté le: Lun 22 Mai 2006 18:46 Sujet du message: |
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Bonjour Passion!
Les belles roses de ton jardin je suppose sont en fleur.
Quel régal pour ton appareil photo en ce moment! _________________ les boutons de fleurs glanent les lueurs réticulées pour en faire des berceuses étoilées |
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f1passion Grand Orateur
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amal Grand Orateur

Age: 51 Inscrit le: 02 Fév 2006 Messages: 226
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Posté le: Lun 22 Mai 2006 19:17 Sujet du message: |
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Alors rendez-vous dans ta galerie photos! _________________ les boutons de fleurs glanent les lueurs réticulées pour en faire des berceuses étoilées |
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Kim Super Grand Orateur
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Marcel Modérateur
 Sexe:  Age: 65 Inscrit le: 24 Jan 2006 Messages: 2868 Lieu: Champeix Puy de Dôme Nikon D80 63 comm. J-7 (15.54/j) Ses 111 photos favorites
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Posté le: Lun 22 Mai 2006 19:24 Sujet du message: COMPRENDRE LES FLOUS EN PHOTO MACRO. |
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AMAL nous dit:
Je crois comprendre aussi qu'il y a deux -ou plusieurs?- sortes de macro. La première quand le sujet est rapproché -la fleur-, toutefois on peut distinguer le fond -le feuillage-.
La seconde c'est lorsque, par exemple, seul le coeur de la fleur est pris -donc sujet très rapproché- et là évidemment il n'y a plus le problème du flou.
Je me trompe?
.............................................
Non en effet on peut dire qu'il y a trois sortes de photos rapprochées:
- la proxi-photo
- la macrophoto
- la microphoto
On parle de proxi-photo lorsque le sujet photographié est plus grand naturellement que sur la pellicule. ( fleurs, objets) Ou sur le capteur.
On parle de macro-photo lorsque le sujet est aussi grand sur la pellicule qu'en réalité. (insectes, petites fleurs) Ou sur le capteur.
On parle de micro-photo lorsque le sujet est très grand sur la pellicule + de 20 fois sa taille. Pour les sujets microscopiques. (acariens ou autres bestioles désagréables) C'est du domaine de la recherche.
Pour répondre à Amal, où tu te trompes, c'est que plus on est près, ou plus on grossit, la profondeur de champ diminue et le net se fait presque sur un seul plan de quelques millimètres. Une fleur qui est galbée ne sera pas nette partout, d'où la nécessité de bien positionner ce net.
Et c'est aussi le problème du net mal placé, que je commente souvent, mais qui est inhérent à la construction de certains appareils qui n'autorisent que la mise au point au centre. ( d'où sujet centré )
Voilà, mon propos est assez simple mais ce sont des termes généraux, et souvent on dit photomacro pour un cliché pris de près avec un objectif macro.
A bientôt chacuns............Marcel  _________________ Photoshop Eléments 2.0-4.0-6.0-CS3/Paint Shop Pro Corel version X2.1/Photofiltre studio/
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Dernière édition par Marcel le Mar 30 Jan 2007 20:35; édité 1 fois |
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Kim Super Grand Orateur
 Sexe:  Age: 60 Inscrit le: 23 Jan 2006 Messages: 3841
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Marcel Modérateur
 Sexe:  Age: 65 Inscrit le: 24 Jan 2006 Messages: 2868 Lieu: Champeix Puy de Dôme Nikon D80 63 comm. J-7 (15.54/j) Ses 111 photos favorites
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Posté le: Lun 22 Mai 2006 20:00 Sujet du message: APPAREILS PHOTO A MISE AU POINT VARIABLE. |
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| Kimnanh a écrit: | Tu as l'air de dire qu'il existe des appareils dont la mise au point ne doit pas obligatoirement se faire au centre.
Je supposes que tu ne peux pas citer de marque ici mais ça m'intéresse;
j'économise pour m'acheter un nouvel appareil
et comme je n'y connais rien tous les renseignements sont les bienvenus. |
......................................
Mon titre n'est pas terrible. Mais en effet, beaucoup d'appareils ont une mise au point "décalable". Lorsque vous avez deux crans sur votre déclencheur, vous pouvez mettre au point sur votre sujet, presser la première détente, décaler votre visée et déclencher après avoir composé votre image. Le net restera bloqué sur la distance que vous avez mémorisé.
Une deuxième sorte d'appareils un peu plus techniques, permet de choisir l'endroit où nous souhaitons le net. La sélection se fait à l'aide d'une roue dentée à l'arrière du boîtier. On peut l'avoir: au milieu, a gauche, a droite, en haut et en bas.
Aujourd'hui les boîtiers doivent apporter ce genre de commande. Je pense que le choix d'un appareil doit dépendre d'autres critères plus importants.
Demandez moi en temps utile. Le choix d'un bon appareil mérite d'autres questions.
Je rappelle que ce sujet de bloquer la mesure avait déjà été donné par le web. Mais il y a au moins un siècle. Alors les jeunes membres n'ont pas pu le voir!!!
A plus............Marcel  _________________ Photoshop Eléments 2.0-4.0-6.0-CS3/Paint Shop Pro Corel version X2.1/Photofiltre studio/
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amal Grand Orateur

Age: 51 Inscrit le: 02 Fév 2006 Messages: 226
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Posté le: Lun 22 Mai 2006 20:07 Sujet du message: |
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Voilà je viens d'apprendre encore sous ce sujet un nouveau terme: la proxi-photo!
Le premier était "cercle de confusion" et que tu as bien voulu m'expliquer aussi Marcel!
Je te sais grée pour tes explications et ta patience.
Je suis comme toi Kim, j'ai l'intention de m'offrir un appareil, et pour moi ce sera le premier! Mais que choisir alors? _________________ les boutons de fleurs glanent les lueurs réticulées pour en faire des berceuses étoilées |
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Kim Super Grand Orateur
 Sexe:  Age: 60 Inscrit le: 23 Jan 2006 Messages: 3841
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f1passion Grand Orateur
 Sexe:  Age: 52 Inscrit le: 07 Fév 2006 Messages: 610 Lieu: GERZAT FRANCE panasonic lumix DMC FZ50 0 comm. J-7 (0.33/j) Ses 18 photos favorites
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patrick Membre actif
Age: 49 Inscrit le: 21 Mai 2006 Messages: 25 Lieu: Bruxelles Konica Minolta Dynax 7D 0 comm. J-7 (0.04/j)
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Posté le: Lun 22 Mai 2006 21:23 Sujet du message: |
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Pour ceux que cela interesse, je suis passionne de macro. J'ai meme travaille en micro avec soufflet et au microscope.
Je peux fournir egalement des infos utiles car je suis photographe de metier (que je ne pratique plus depuis 1995)
Je vais poster une macro d'un instrument de musique..une contrebasse si cela existe dans les menus. Vous verrez la definition a obtenir en tenant compte que, au plus la lumiere est douce, et au plus les details sont fins. Je suis passe au numerique avec un appareil herite (Sony Mavica 2.0 pixels) mais cela est fini..; je viens de me payer une bete en reflex. Ceux qui veulent savoir plus ecrivez sur mon mail puisque je crois savoir que l'on ne peut citer aucune marque. On devrait le faire car cela permettrait de pouvoir avoir des vraies infos d'utilisateurs et non d'artciles de revues pas toujours impartiales. |
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patrick Membre actif
Age: 49 Inscrit le: 21 Mai 2006 Messages: 25 Lieu: Bruxelles Konica Minolta Dynax 7D 0 comm. J-7 (0.04/j)
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Commentaire |
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Une petite visite au jardin de Michèle, juste avec le zoom 55/200mm. Pas de position macro.
Un peu de vent et avec une mise au point à 1. 2m (fond de zoom)les flous de bougé sont monnaie courante.
Un peu fatigué encore, mais demain j'essaie avec un cailloux macro ! (sauf s'il pleut). |
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Je trouvais vraiment magnifiques les cristaux de givre sur cette pauvre petite pince à linge !!! La photo est réalisée en mode macro afin de centrer, d'appuyer la netteté uniquement sur la pince givrée mais les flous arrières peuvent perturber... Qu'en pensez vous ? Je n'ai absolument pas réfléchi au moment de prendre la photo, primant la beauté naturelle des choses. |
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Bon je persévère, et commence à comprendre le fonctionnement de la macro avec la RAYNOX DRC250.(plus je prend une focale élevée plus la PDF est faible et l'agrandissement élevé). Là, j'ai travaillé en mode priorité à l'ouverture (f8) et avec une focale de 60mm. Maintenant va falloir que je travaille la netteté. |
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Retouche photo de Sussarac, recadrer et inverser, tamponner les boutons flous et fait de la netteté, plus un liseré. |
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Bon j'ai cru comprendre que le thème du mois c'est noël? c'est ça? bon je vais essayer de participer (si je comprends comment cela fonctionne) ce montage avec une branche de sapin de laquelle pend un glaçon, éclaircissement de | | |