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Déclencher plus vite que l'éclair



 
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Badgadj
Badgadj sur FEI

MessageImprimer : Bonjour,

Voici une petite devinette

J'ai fait l'acquisition d'un flash cobra (canon Posté le: Lun 26 Aoû 2013 4:57    Sujet du message: Déclencher plus vite que l'éclair
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Bonjour,

Voici une petite devinette

J'ai fait l'acquisition d'un flash cobra (canon 430EX II) et je me suis amusé avec mon nouveau jouet.
J'étais si content que les yeux ne soient pas rouges et que le visage ne soit pas cramé comme d'habitude que j'ai posté une photo sur FEI :
Photo Poupee

(Cliquez pour voir en plus grand)


Pendant que je prenais des photos, je me suis fait flasher en pleine action :



Cette photo ne mérite pas vraiment d'être publiée mais elle est tout de même curieuse car on voit l'éclair qui sort du flash au moment où la photo est prise. photo

Ce qui a permis à la personne qui a pris la photo de se vanter en disant qu'elle a des réflexes super rapides et qu'elle est capable de déclencher précisément au moment où elle a vu l'éclair.

À votre avis :

Arrow Tout le monde peut le faire : c'est une question d'entraînement
Arrow C'est un coup de chance
Arrow On augmente considérablement les chances en déclenchant en rafale
Arrow C'est un trucage avec photoshop
Arrow la lumière n'est pas celle du flash
Arrow Le photographe a un complice dans la salle
Arrow C'est un truc tout bête que tout le monde connaît
Arrow C'est super technique mais Claude peut tout expliquer.

Bien entendu rien ne garantit que la solution se trouve dans la liste ci-dessus.

Idea Idea Idea
Si vous avez d'autres idées ou des explications (les plus délirantes sont les bienvenues), ne manquez pas de les développer ici.
Idea Idea Idea

En fait, je pense qu'il y a plusieurs façons d'obtenir ce résultat.
Question Mais quelle méthode a été utilisée dans le cas de cette photo Question

help Si ça peut aider, les exifs ont été conservés. Wink

Mr. Green
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Claude77
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MessageImprimer : Au passage, c'est vrai qu'un cobra évite les yeux rouges... sur la poupée !   :mrgreen: 
Posté le: Lun 26 Aoû 2013 14:01    Sujet du message: Re : Déclencher plus vite que l'éclair
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Au passage, c'est vrai qu'un cobra évite les yeux rouges... sur la poupée ! Mr. Green

Pour ce qui concerne la présente photo, et à la vue du fichier EXIF, je prétends que c'est un coup de bol (coup de bol qui m'est déjà arrivé, mais pas forcément avec la pleine intensité du flash photographié).
J'ai exclu la retouche photo, à cause de l'ombre portée arrière de la poupée qui, pour la simuler, aurait demandé une dextérité et un temps fou pour que ce soit crédible. Pour moi, il y a là deux flashes indépendants.

Le mode rafale n'est guère possible, puisque l'appareil qui a pris cette photo a utilisé son propre flash de manière classique... ce qui en diminue énormément la vitesse de rafale (temps de rechargement)... qui de toute façon n'aurait elle aussi capturé le flash (1/1000e de seconde environ) que par coup de bol.

Techniquement, je serai à même de réussir cet exploit à tous les coups, avec mon matériel Sony et moyennant une mise en scène qui consiste à opérer dans le noir complet. Cela grâce à la fonction Wireless intégrée du système flash Sony. Mais c'est réalisable aussi avec une autre marque, avec un équipement permettant de déclencher des flashes à distance.
De ce fait, on peut toujours imaginer que Badgadj fasse semblant de prendre la photo de la poupée, et que son flash soit en fait déclenché à distance et simultanément à l'aide du flash de l'appareil qui prend la scène que nous voyons...

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J'ai possédé les objectifs Sigma 18-200, 70-300 et 17-70 Contemporary, le Carl Zeiss 16-80, les Sony 18-70, 18-250, 75-300 et 70-300 G SSM. J'ai également possédé les boîtiers Sony A100, A700, A580 et A65. Je peux donc en parler...
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Jcmai
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MessageImprimer : Claude +1

Tout à fait d'accord avec toi, le déclenchement du flash sans fil est le mêmePosté le: Lun 26 Aoû 2013 15:08    Sujet du message: Re : Déclencher plus vite que l'éclair
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Claude +1

Tout à fait d'accord avec toi, le déclenchement du flash sans fil est le même pour des flashes de studio synchronisés....Je pense (mais peut être que je me trompe), que le noir complet n'est pas peut -être pas nécessaire, un éclairage à minima faisant l'affaire (parce que dans le noir complet, tu devrais en plus mettre ton appareil sur pied (ou viser ne plus bouger et attendre qu'un "complice" éteigne) .

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Claude77
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MessageImprimer : Dès lors que l'appareil qui prend la photo n'est pas celui qui commande les deux flashes àPosté le: Lun 26 Aoû 2013 15:25    Sujet du message: Re : Déclencher plus vite que l'éclair
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Dès lors que l'appareil qui prend la photo n'est pas celui qui commande les deux flashes à distance, il doit shooter en mode bulbe pour saisir l'éclair du flash en face. Sinon, ça redevient un coup de bol. Ce pourquoi je me mets - brièvement - dans le noir.
Si l'on est deux, le pied n'est pas indispensable vu la brièveté des deux éclairs synchrones (1/1000e).

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MessageImprimer : Je pensais au pied dans le cas , où tu n'avais pas  une autre personne pour éteindre la luPosté le: Lun 26 Aoû 2013 15:45    Sujet du message: Re : Déclencher plus vite que l'éclair
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Je pensais au pied dans le cas , où tu n'avais pas une autre personne pour éteindre la lumière. Parce que si tu es seul , tu te déplaces pour éteindre, cadrer dans le noir complet me semble hasardeux.

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MessageImprimer : Très juste.Posté le: Lun 26 Aoû 2013 15:55    Sujet du message: Re : Déclencher plus vite que l'éclair
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Très juste.

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MessageImprimer : Merci Claude et Jcmai pour votre passage.

C'est sûr qu'après le passage de Claude, et sPosté le: Lun 26 Aoû 2013 21:40    Sujet du message: Re : Déclencher plus vite que l'éclair
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Merci Claude et Jcmai pour votre passage.

C'est sûr qu'après le passage de Claude, et sa façon d'envisager pratiquement toutes les solutions, ça décourage un peu de chercher autre chose !

Claude77 a écrit:
Au passage, c'est vrai qu'un cobra évite les yeux rouges... sur la poupée ! Mr. Green

Oui, on l'a échappé belle ! Rolling Eyes




Bon, voici la solution.
Mais je reviens aussi sur quelques (fausses) pistes que je vous avais présentées.

- En s'entraînant à mort, on pourrait y arriver : aucune chance ! La durée de l'éclair étant de l'ordre du 1/1000 seconde, beaucoup plus rapide que les meilleurs temps de réponses humains qui plafonnent autour de 1/10 seconde.

- Photoshop : C'est très certainement possible mais ce n'est pas très facile, surtout si on compte recréer l'éclairage et les ombres faites par les deux flashes.
En fait la photo est passée par photoshop juste pour faire un peu ressortir le photographe en l'éclaircissant et en assombrissant très légèrement le fond.

Claude77 a écrit:
je prétends que c'est un coup de bol

Personne n'est à l'abri d'un miracle mais non ! Je n'ai pas eu la patience.
Je suppose que Claude a du faire des milliers de photos dans des salles ou plusieurs photographes déclenchaient tous en même temps pour finir par obtenir ce résultat.

- Le complice dans la salle : Manque de personnel ! J'ai tout fait moi-même ! La photo a été prise avec un canon eos 7D fixé sur un trépied. Je le déclenchais de la position où j'étais avec une télécommande IR et j'avais deux secondes pour reprendre la pose. La mise au point était faite à l'avance sur la poupée.

Claude77 a écrit:
Le mode rafale n'est guère possible

L'appareil permet de faire 8 photos par seconde. C'est à dire une photo toute les 0.125 seconde
Les EXIFs montrent que la photo à été prise à 1/125s soit 0.08s
En commençant la rafale avant de voir l'éclair du flash et en arrêtant juste après, la probabilité que l'éclair se produise pendant que l'obturateur est ouvert est de 0.08/0.125 = 0.064 soit environ une chance sur 16. En comptant 10 photos par rafale il faudra en moyenne 16x10=160 photos pour obtenir un résultat. Ce n'est pas l'idéal mais si on est patient on peut y arriver. (Et si on ne peut effectivement pas faire des rafales de 10 photos à pleine vitesse avec le flash intégré, c'est en revanche tout à fait possible avec le flash cobra qui n'est pas utilisé à pleine puissance.)

Idea En fait le but est que l'obturateur soit ouvert pendant qu'on allume le flash.

Le plus simple aurait donc été de faire une pose longue pendant laquelle on aurait tout le temps de déclencher tranquillement le flash et de prendre la photo. En perdant bien entendu le 2ème flash.



Cette photo a été prise de la façon suivante.
Arrow Le 7D est réglé avec vitesse = 2s, f5.6, 100 ISO
Ce réglage correspond à un diaphragme en dessous de ce qui est indiqué par la cellule. Dans ce cas en effet c'est la lumière naturelle qui fait le fill-in et le flash cobra qui sera la source de lumière principale.
Arrow Le flash cobra est monté sur le 300D.
La vitesse fixée sur le 300D n'a pas d'importance, mais il est impératif que l'ouverture et les ISO soient les mêmes que sur le 7D pour que l'exposition automatique du flash soit correcte sur les deux appareils.
Arrow Je me mets en place et déclenche le 7D avec ma télécommande.
Arrow Pendant les 2 secondes de pose, j'ai largement le temps de faire la photo avec le 300D muni du flash cobra.

Et voilà, J'ai les deux photos Exclamation et sur l'une je peux voir le flash en action. applaudissement

Pas besoin de faire l'obscurité Cool . D'ailleurs sur le visage de la poupée la face la plus proche est éclairée par la lumière naturelle.

Mais cela aurait été trop simple ! Twisted Evil
J'avais l'idée (mauvaise) de compenser l'ombre du flash cobra par un léger coup de flash en provenance du flash intégré du 7D.

C'est pour cela que j'ai adopté la solution tordue qui consiste à déclencher le flash à distance avec celui de l'appareil qui a pris la photo. Le flash intégré du Canon eos 7D est effectivement capable de commander un autre flash à distance sans matériel supplémentaire et dans ce cas il sert en même temps de flash d'appoint.

Cette photo est donc une supercherie. Je faisais juste semblant de prendre une photo avec le flash en mode asservi fixé sur un appareil photo éteint.

Quant au résultat... il ne justifie certainement pas la complexité de l'opération.
Et le fait d'avoir mis le flash directement dans le champ de vision est une vraie galère pour une exposition correcte.
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MessageImprimer :  
Je suppose que Claude a du faire des milliers de photos dans des salles ou plusieurs phPosté le: Mar 27 Aoû 2013 8:19    Sujet du message: Re: Re : Déclencher plus vite que l'éclair
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Badgadj a écrit:

Je suppose que Claude a du faire des milliers de photos dans des salles ou plusieurs photographes déclenchaient tous en même temps pour finir par obtenir ce résultat.

Pas vraiment. C'est juste que dans les manifestation festives ou sportives, l'un de mes amusements est de prendre les autres en train de prendre une photo. C'est dans ce genre de situation qu'il m'est arrivé fortuitement d'avoir l'éclair du flash de l'autre... sans chercher pour autant à réussir cet exploit. Dès lors que moi-même travaille au flash, mon temps d'ouverture peut parfois être de l'ordre du 1/60e, dans lequel vient se loger le 1/1000e du flash visé.

Sinon, sur le principe de la pause longue, je n'étais pas loin dans mes dernières cogitation. Juste que j'avais envisagé un temps de confort plus long justifiant de se mettre dans le noir (sous entendu, en situation très sombre pour ne pas surexposer).
Je vois que l'on s'amuse bien à Bagnolet. Ben pendant ce temps là, au moins tu n'es pas au bistrot...

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MessageImprimer : Vous me donnez mal à la tête les garçons  :11:  :05:Posté le: Mar 27 Aoû 2013 18:31    Sujet du message: Re : Déclencher plus vite que l'éclair
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Vous me donnez mal à la tête les garçons

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PEDRO

MessageImprimer : en gros tu met le flash sur esclave et tu le déclenche vie le 7D à distance ? c'est ça ?Posté le: Mar 27 Aoû 2013 18:45    Sujet du message: Re : Déclencher plus vite que l'éclair
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en gros tu met le flash sur esclave et tu le déclenche vie le 7D à distance ? c'est ça ?

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