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Acquisition d'un reflex chez un novice - Olympus SP-570UZ
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algoflach
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PostPosted: Sun 06 Apr 2008 18:05    Post subject: Acquisition d'un reflex chez un novice - Olympus SP-570UZ Reply with quote Report post to moderator or admin

Bonjour tout le monde
Je suis nouvelle et novice en therme de photos. J'aurais besoin de conseils par des personnes exercant déjà la photo. Cela a déjà été donné (j'ai fait des recherches et bien lu les conseils sur le forum,) mais il y a une chose qui est importante pour moi (rafale) et où je n'ai pas trouvé les renseignements. D'où ma question ici présente.
Je possède déjà un numérique sony DSC P200 à 7.2Megapixels et j'aimerai passer à plus performant à savoir une prise en rafale ainsi que la macro*.
j'ai vu beaucoup de conseils, beaucoup de marque, canon, sony, nikon ect.. et à vrai dire je m'y noie Embarassed . Je n'y connais rien en therme thecnique pour les zooms et autres.
j'aimerai avoir un appareil performant mais assez simple, dans un budget max de 600€/700€ (sans devoir rajouter tel ou tel objectif pour la macro*)
Je ne sais si cela existe, mais peut-être un compromis ???
Merci d'avance pour vos conseils
cordialement
Algoflach
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Dolly
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PostPosted: Sun 06 Apr 2008 20:10    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

salut,
pour ton budjet je ne pense pas que tu trouveras ce que tu cherches!
maintenant,es tu fixé sur une marque précise?
sinon sans vouloir faire de la promo pour mon reflex,et au prix que tu veux mettre je te conseillerais celui la
a toi de voir en double kit,rapport qualité/prix je ne pense qu'il y a mieux du moins pas encore
Arrow http://www.materiel.net/ctl/Reflex/29952-E_510_Kit_14_42_40_150_mm_.html

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Marcel
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PostPosted: Mon 07 Apr 2008 10:42    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Wink Je m'étonne que tu n'aies pas parlé de bridge.

Actuellement ceux qui font 10 mégapix et dont la position macro* est de bonne qualité.

Qui disposent aussi d'un zoom télé puissant et stabilisé.

Regarde les photos de Lumixane ou autres avec le Lumix DMC fz30. Le dernier modèle est le FZ50.

Les clichés macro*s et aussi télé sont superbes.

Tu consultes les fichiers "par appareil" dans la colonne de droite de la galerie photo.

Les prix doivent varier entre 500 et 600 euros.

D'autres membres vont sûrement te donner leur avis.

A plus............Marcel photo

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algoflach
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PostPosted: Mon 07 Apr 2008 11:05    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Bonjour
Tout d'abord merci Dolly et Marcel de votre réponse (je surveille avidement le sujet!)
Pour répondre à Marcel Embarassed Embarassed Embarassed pardonnez mon ignorance dans cette matière, mais je ne sais pas ce qu'est un bridge? Sortie de mon petit numérique compact, je n'y connais strictement rien.
Si dans un un "bridge" je peux trouver pour la macro*, prise en rafale, cela m'ira très bien..
je n'ai nul appriori concernant la marque. J'ai parlé réflex car pour moi c'est les seuls qui pouvait suporter un objectif qui se visse(ne me demandez pas lequel!) supplémentaire pour pouvoir faire macro*.
dans ma tête (de novice) je ne pourrai pas comparer deux appareils en technique. Seul les photos seront pour moi un comparatif.
j'ai trouvé un site qui compare quelques appareil (avec rendu photo)dont l'olympus dont parle Dolly. Voici le lien

http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=1&ma1=31&mo1=298&p1=1877&ma2=32&mo2=308&p2=2049&ph=2

Je suis prete à mettre un rallonge s'il le faut vraiment car je préfère acheter bien que de regretter après pour une différence de prix à 100€ près.
J'attends vos conseils d'achats (comme si c'était pour vous)
je réédite pour l'emploi: paysage, portrait, macro* et rafale
Merci de votre compréhension pour mon ignorance Very Happy
cordialement
Algoflach
ps; je vais voir les photos cité par Marcel. Je ne suis sur le forum que depuis hier soir et j'ai pas encore tout visité Embarassed
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Aralserge
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PostPosted: Mon 07 Apr 2008 11:43    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Bonjour, comme dit Marcel, tu n'as pas forcément besoin d'un appareil réflex pour te familiariser avec les images un peu plus complexes.
Je possède le Panasonic DMC Fz50 et j'en suis entièrement satisfait, je vais me diriger vers un réflex mais plus pour faire du portrait ou du super grand angle que pour le reste, pour les photos animalières et de randonnées je garde mon « Pana » car avec lui je couvre toute la plage intéressante.(35mm x 420mm) Pour la macro* rapprochée, j'utilise une bonnette* "close up" X4 et un Raynox DCR 250 pour la macro* détaillée.
Il possède un objectif Leica qui en photo est une référence, il couvre une plage de 35mm à 420 en 10 mégas jusqu’à 680 en 2 mégas, le gros avantage, c’est un objectif stabilisé, (je précise stabilisation efficace). Comme il est fixe, pas de problème de poussière*s sur le capteur*
Toujours paré pour n’importe quelle situation, un seul appareil a transporter.
A l’heure actuelle il doit sortir aux environs de 420€- 450 € + les bonnette*s environ 75 €.
Un filtre* de protection 15€ sur Ebay.(indispensable pour protéger l’objectif contre les chocs et rayures éventuels).
Comme appareil polyvalent, c’est super pratique.

http://www.lesnumeriques.com/news_id-2187.html

Un site très bien fait sur le Dmc Fz50.
http://www.nemodus.com/fz30_fz50/fz30_fz50.php

J’espère avoir éclairé ta demande, je te souhaite de faire le bon choix, c’est toujours un moment délicat le fait de vouloir choisir un nouvel appareil.
A bientôt sur ta galerie ou le forum.
photo
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Il faut mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur.
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"Le coeur et l'esprit sont les vrais objectifs de mon appareil."
Karsh, Yousuf.

"T'as pas besoin d'un flash quand tu photographies un lapin qui a déjà les yeux rouges."


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Marcel
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PostPosted: Mon 07 Apr 2008 11:44    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Wink Le bridge c'est un boîtier avec objectif fixe.

En général, c'est un zoom qui va du grand angle (env 35mm) jusqu'au téléobjectif. (+ de 400mm)

Il comporte une position macro* et permet de jolis clichés.

On peut grossir encore en mettant une bonnette* de plusieurs dioptries pour la macro*.(voir sujet dans "questions techniques")

Une bonnette* c'est comme un filtre* qui se visse à l'avant de l'optique et qui permet de forts grossissements.

Le bridge est peu encombrant et ne demande pas d'autres accessoires.(avec un pied photo)

Le réflex, demande pratiquement toujours deux, sinon trois optiques. Et il en découle un besoin de sac photo.

Le vrai avantage du réflex, c'est la capacité d'avoir toutes les solutions de photographie. (accessoires)

En règle générale, le bridge est plus facile d'emploi.

L'Olympus dont parle Dolly est un réflex de bonne qualité, et l'offre avec deux objectifs est tentante.

Pour ma part, je viens d'acheter un Nikon numérique D80 et ma femme est équipée avec le Panasonic dont j'ai parlé.

Mon équipement correspond à peu près à ton budget. Boîtier et deux optiques.

http://www.digikuni.com/product_info.php?products_id=78


Je t'ai donné l'essentiel d'informations sur les deux systèmes.

A plus..................Marcel photo

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Gibritte
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PostPosted: Mon 07 Apr 2008 12:22    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Pour avoir des infos allez sur http://www.fnac.com/

et cliquer sur dossier, guide...

sur certains bridges on peut de la macro* et de la super macro*....
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Claude77
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PostPosted: Mon 07 Apr 2008 12:42    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Tu as parlé par deux fois de rafales.
Peux-tu caractériser cette fonction ?
Car il y a rafale, et... rafale.
En termes de vitesse* (nb de clichés par seconde).
En termes de durée (nb de clichés total de la rafale).

Exemple : un pro qui sort LA superbe photo du gardien de but de foot avec le ballon qui passe à 1 cm de ses mimines, utilise un réflex qui "tire" à environ 14 images/seconde.

Précise ce que tu veux faire, car ce paramètre va vite conditionner ton choix par rapport à ton budget.

Par ailleurs, entre un bridge et un reflex, il n'y a pas photo (sans jeu de mot). Mais là encore, tout dépend ce que tu attends de tes clichés. Tu as bien analysé la complexité du domaine, surtout pour un premier choix.
Comme d'hab' dans n'importe quel domaine, le premier achat est souvent un peu raté, un coup pour voir et mieux spécifier ce qu'il nous aurait fallu.
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PostPosted: Mon 07 Apr 2008 13:47    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Bonjour algoflach,

Personnellement je pense qu'il faudrait que tu nous dise avec plus de précisions quelle est le genre de photos ( sportives ), que tu compte faire, pour avoir besoin d'un mode rafale performant, et pour la macro* quel genre aussi, car pour des fleur*s ou bien des insectes au moins de la taille d'une sauterelle ou d'un papillon* il n'y a pas besoin d'un matériel spécifique. Marcel a été explicite concernant un " Bridge ". Pour ce qui est d'un reflex ton budget me semble un peu juste si tu veut faire de la macro* et travailler en rafale au moins à 5 ou 6 images par seconde. Car si tes exigences ne sont pas trop grande, un Bridge comme le PASONIC Lumix DMC FZ 50 est un excellent choix. Il est très performant en mode macro*, et vraiment super moyennant l'adjonction d'une bonnette* ajouté à son objectif. Son mode rafale est limité à 3 images par seconde, mais suivant ce que tu veut faire, il peut être suffisant. Son prix n'est pas excessif, et pour un début en photo c'est à mon avis un bon choix. Et je dirais que de toute façon dans 1 an ou 2 à la vitesse* grand V où les APN évoluent, tu éprouveras sûrement le besoin de remplacer celui que tu vas acquérir. Voilà, je te joint ci dessous un lien qui te permet d'aller sur un page d'un site où tu pourras voir toutes les caractéristiques et un prix indicatif pour le PANSONIC.

http://shop.tekdome.com/tekdome.shop/getCID/true/function/itemPageDisplay/shopItemCode/PANASONICFZ50

Cordialement, nenfer13

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algoflach
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PostPosted: Mon 07 Apr 2008 15:28    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Bonjour à tous
Merci pour toutes vos réponses si rapides. Il y a beaucoup d'enseignements à tirer dans tous vos messages.
Je répondrai tout d'abord avec plus de précisions sur mes "désirs" lol car apparament, je n'ai pas été assez précise et comme vous le dites cela permettrai de resserrer les différents choix.
Quand je parle macro*, il y a effectivement l'idée des insectes, des fleur*s, mais aussi de la rosée ou du givre sur les feuillages ect...
Quand je parle rafale, c'est pour 2 choses essentiellement. La 1ere coté animalier, je serai amené à prendre par ex un chien* ou un cheval en train de sauter un obtacle(donc en plein élan). La 2ème chose, ma moitié et mon fils font du TRIAL. Il y a des sauts d'obstacles et il est vrai qu'il n'y a pas de vitesse* au départ, mais lorsque l'obstacle va être franchi, c'est en quelques secondes sur l'acceleration du moteur et j'aimerai prendre cet instant où la roue franchi ces cailloux énormes.
J'espère que j'ai mieux réussi à expliquer mes besoins. Dans le cas contraire n'hésitez pas à me demander
Après lectures et relectures de tous vos message, il en ressortirai que pour ma demande un très bon bridge ferai l'affaire?. Maintenant que j'ai mieux approfondi ce que je voulais en faire qu'en pensez-vous? maintenez vous l'idée?
Un merci particulier à marcel qui m'a expliqué le "bridge".
Qu'es ce qu'on parrait idiot lorsqu'on ne comprend rien!!! Embarassed Embarassed Embarassed lol mais j'apprend j'apprend lentement grace à vous et au forum!!
merci à tous pour vos conseils..J'en attends encore...je vous suis avec beaucoup d'attention merci
cordialement
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Claude77
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PostPosted: Mon 07 Apr 2008 17:03    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Sur tes complements d'indications, je dirais que le bridge ne conviendra pas. Pour ce que tu désires, il faut abolsument un autofocus réactif, une capacité d'au moins 20 images pour la rafale. Et j'ai peur que même 3 images/sec, que l'on trouve sur la plupart des reflex grand public soit une vitesse* insuffisante.
Sur mon précédent reflex, j'avais cette vitesse*, qui convenait très bien pour les sports mécaniques sur circuit. Même pour une sortie de piste avec les gravillons qui sautent partout, 3 i/s était juste suffisant.
Mais décomposer un saut de cheval, voire saisir avec précision un instant précis sur la moto qui "absorbe" un obstacle, par expérience ça me paraît tout juste suffisant : tu peux avoir la position idéale qui soit entre deux des clichés effectués.
Par ailleurs, si le sujet évolue en distance par rapport à toi (exemple de 3/4), il faut un autofocus qui le suit pour se re-régler automatiquement dessus. Et qui le fait sans retard. Là encore, ce ne sont pas tous les reflex et tous les objectifs, surtout abordables, qui en sont capables sans sacrifier quelque chose au résultat.

Pas pour te décourager, juste pour t'alerter sur les risques de déconvenue, malgré avoir sacrifié déjà 500 euros.

Je connais bien le problème. J'ai couvert des reportages auto avec l'un des plus performants bridge du moment. La mise au point auto (autofocus) était trop lente pour suivre la cible, et la rafale - bien que présente sur l'appareil - restait inutilisable. Ces appareils sont équipés d'un viseur électronique avec lesquels il n'est pas facile de suivre une action. Ils sont beaucoup plus adaptés aux photo de paysage ou aux souvenirs de famille plus "statiques".
Il faut bien avoir conscience que si n'importe quel appareil bon marché pouvait faire des miracles, les boitiers à plus de 1000 ou 2000 euros et les objectifs motorisés, également de cette gamme de prix, n'auraient pas besoin d'exister.

Dès lors, ton budget n'est plus en phase. Par contre, tu peux te rabattre sur du matériel d'occasion.

Une petite remarque sur le bridge proposé par notre ami Nenfer : perso la plage des focales du zoom ne me conviendrait pas. A moins de faire des tirages papier au format* A3 ou plus, les 420 mm ne sont pas indispensables. Sur ces très longues focales (déjà moins lumineuses), et sous réserve que le piqué* soit au rendez-vous, il est toujours possible de recadrer* l'image pour y grossir le sujet. Par contre, la courte focale de 35 mm est insuffisante pour les photos des bâtiments proches (manque de recul), les photos d'intérieur, voire même les paysages. Et cette limitation n'est pas contournable, sauf lorsque le fabricant propose un complément optique qui se rajoute sur l'objectif, ... moyennant une perte de luminosité, de piqué*, et l'acceptation de distorsions de l'image. Une courte focale de 28 mm est beaucoup plus intéressante et moins limitative. Une longue focale de 300 mm est suffisante pour 95 % des cas.
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PostPosted: Wed 09 Apr 2008 21:52    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Bonjour à tous

Merci tout d'abord à tous ceux et celles qui m'ont envoyé leur avis depuis ma dernière apparition.

Je voulais vous tenir informé de l'évolution pour mon achat.
Je suis donc partie cet après-midi avec ma petite liste voir les apn de plus près.
j'avais ciblé 4 appareils (plus particulièrement). Le panasonic DMC FZ50, l'olympus E510, le canon EOS 400D et le Nikon D40x. (2 bridge, 2 reflex)
j'ai parcouru plusieurs magasins où j'ai trouvé des vendeurs + ou moins qualifiés.
Résultat des courses: tous on été unanimes sur 1 point: avec ce que je désire faire, un bridge ne sera pas suffisant surtout concernant mes prises de vue en rafales. Déjà avec les reflex ciblés ce sera dur alors impensable avec un bridge.
concernant la macro*, au vue de mon explication, réaction: même avec un très très bon bridge dernier cri, je n'arriverai pas au résultat escompté.
donc je me suis dirigée vers les explications des réflexs:
4 sont en concurence si on peut dire: le canon EOS400D, le nikon D40X le sony ( Embarassed je sais plus mais c'est le tout dernier qui vient de sortir,) et également le pentax K100D
j'ai retenu donc mes premiers choix c'est à dire canon et nikon. Tous deux sont livré avec un 18-55 l'un avec carte SD l'autre CF. Ce qui m'a paru aussi interessant, c'est de pouvoir par la suite ajouter des objectifs que l'on peut trouver d'occasion car il accepte les anciens d'appareils argentine. Seul bmol, pour le nikon, il faudra faire attention que ces objectifs soir en norme AF sinon ils n'iront pas.
Je vous passe la suite du baratin (c'est leur métier ils sont là pour vendre!!) je n'ai pas encore acheté car j'hésite encore entre ces deux là.
Je viens donc vous embeter encore Lequel me conseillez-vous?
le canon EOS 400D (ou le 450 qui vient de sortir) ou le Nikon D40X (ou le D60 qui est sorti aussi)??
Merci d'avance à tous et toutes de votre aide. Elle m'a été très précieuse pour demander les renseignements nécéssaire et pour orienter mon choix. Je compte encore une fois sur vous pour vos avis et vivement que je puisse commencer à envoyer mes premières photos !!
merci
cordialement
Algoflach Very Happy
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PostPosted: Wed 09 Apr 2008 22:58    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Bonjour algoflach

Il est bien évident que si ton budget le permet, un reflex sera préférable à un bridge, mais en ce qui concerne les Nikon D40, 40X, ou bien D60, ces boitiers ne peuvent reçevoir que des objectifs AF motorisés pour que tu puisse bénéficier de la mise au point automatique. Les anciens objectifs AF Nikon se monterons sur l'un ou l'autre des 3 boitier, mais la mise au point sera manuelle car ces boitiers ne comportent pas de moteur de mise au point intégré. Et pour ce qui est de la macro*, pour égaler ce que l'on peut faire avec un Panasonic, il te faudra investir dans un objectif macro* valant entre 450 à 600 €. Quand à l'objectif proposé avec ces 3 boitiers Nikon si c'est un 18/50mm, sache que c'est un peu juste en téléobjectif, un 18/70mm serait souhaitable. Quand à la cadence moteur de ces boitiers, elle ne sera pas mieux qu'un Bridge. Alors à mon avis si tu a vraiment besoins de ça il te faudrait viser plus haut pour le boitier, style: Nikon D300*, Canon 40D, Sony A 700 etc...

Nenfer13

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didier05
Grand Orateur

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PostPosted: Wed 09 Apr 2008 23:23    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Bienvenue au club!! Laughing
Je suis comme toi j'hésite entre Canon ou nikon!!Depuis en voyant les prix qui baisse je regarde un peu plus Vers le K10D (Pentax)ou le GX10(Samsung)......et puis si tu attends encore l'Eos 450D a l'air bien et puis et puis et puis ........tu fais plus rien!!!!
Je vais ht un reflex prochainement en attendant un renflouement des finances et je sais que l'objectif sera Un 18-55 de qualité plus ou moins bonne..
Que selon ce que je vais devoir photographier j'acheterai selon mes moyens un objectif approprié. Et que, selon les tutos que j'ai pus lire un peu partout ,pour un premier reflex ,quelque soit la marque ils sont tous plus ou moins equivalent (dans la meme fourchette de prix biensur).
Je pense que nikon,pentax et canon ne sont pas a la ramasse au point de vu qualité et que une fois que tu en as un dans les pattes ............
T'est le roi du monde!!!lol: Laughing Laughing
Prends les tous en main et ton choix se fera tout seul!Je pense que c'est ce qu'il faut faire le moment venu.
Courage!!! photo Laughing
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algoflach
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PostPosted: Wed 09 Apr 2008 23:29    Post subject: Re : Acquisition d'un reflex chez un novice Reply with quote Report post to moderator or admin

Bonsoir Nenfer 13
merci pour ton avis si rapide. Il est vrai je dois bien l'avouer, le panasonic FZ50 était retenu dans mon choix, mais j'ai fais 4 boutiques et pas une n'a pu me le présenter. Ils en avait tout simplement pas.
Je retiens bien ce que tu m'as dit. Vendredi je descend jusqu'à Montpellier où j'ai vu qu'il y avait une très grande boutique spécialisé en apn. A priori, ils ont beaucoup de choix. Je pense que je pourrai enfin le voir et effectivement si comme tu me le conseilles, il est équivalant au canon ou nikon oui pourquoi pas?. C'est d'ailleurs l'avis si je me rapelle bien de Marcel (l'idée bridge). Je ne suis pas encore décidée sur l'appareil.
c'est vrai que c'est très dur de pouvoir choisir. On a toujours peur de faire une annerie lors de l'achat et regretter de ne pas avoir pris tel ou tel.
De toute facon, je vous tiendrai au courant de l'évolution..
merci encore pour ton explication j'en tiendrai compte vendredi lorsque je demanderai des explications au vendeur
cordialement
Algoflach
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