FEI

[tolunq]

bonjour

c'est mon premeir post ... tout nouveau sur le forum ...

petite question :

Je me permets donc de vous demander un conseil. car malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé la solution la plus adaptée à mon problème qui est celui-ci :

j'ai un minolta d7d. j'ai plusieurs photos de montagne faites cet été mais le soleil n'etait pas au rendez vous. j'ai donc été obligé de faire la map sur le paysage sans tenir compte du ciel très chargé donc très gris. ce qui donc une surexposition dans la sone du ciel. Même en passant par un calque pour le ciel, le post traitement dans cs2 n'a pas permis un rendu correct de ce ciel. je crois que je suis obligé de changé le ciel par un autre (trouvé sur le net par exemple). ce qui ne pose pas de problème particulier quand les limites du ciel avec le paysage sont nets. Votre tuto sur ce sujet l'explique très bien.

Par contre mon problème est que les nuages de mon ciel initial, débordent en brume ou nuages bas, sur la montagne. et j'e n'arrive pas à ce que la jonction entre le "ciel rapporté" et le reste de la photo se "fondent" ensemble et que la transition n'apparaisse pas. Je ne dois pas prendre les bons outils ou mal les configurer.

je vous joins une photo à titre d'exemple. vous verrez que le ciel est cramé, qu'il faut donc le changer par un autre qui laisserait apparaître des nuages avec des bons contrastes. Mais sur ma photo, vous verrez que le ciel nuageux déborde sur la montagne à droite.

Comment faire ?
votre tuto sur le changement de ciel (gomme arrière plan) est bien fait mais il correspond à un ciel dont les limites sont bien marquées par rapport au reste de la photo, et qui ne déborde pas sur le reste de la photo. Donc il n'est pas applicable car pas assez complet.

pouvez vous m'indiquer la marche à suivre pour arriver au résultat désiré ? bien sûr si vous en avez le temps.

merci encore pour votre site sur photoshop très très bien fait. il manque juste le forum ...

cordialement

Jean marie

ps : lien pour la photo : http://quije86.free.fr
dans le dossier "ici"
sinon lien direct : http://quije86.free.fr/ici
- photo initiale 4mo
- même photo mais au format web (800 X 400)
- exemples de ciels avec nuages

[GéS52]

Comme j'ai rencontré le même problème que toi, voilà le post qui y a répondu :
http://www.fond-ecran-image.com/forum/evaluer-diagnostiquer-comment-retoucher-cette-photo--vt4030.html

et pour ton entrée sur le forum, un autre lien qui te sera utile :
http://www.fond-ecran-image.com/forum/a-lire-avant-de-vous-presenter-sur-le-forum--vt349.html

Bonne ballade et à bientôt sur les galeries et sur le forum !
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Dit

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[tolunq]

[WebMaster FEI]

Bienvenue parmi nous tolunq.

Tu commences pas par le ciel le plus simple à changer .

Plusieurs choses:
- ça serait sympa de ne pas mettre ta photo originale mais une photo réduite et surtout optimisée pour internet (moins de 1Mo).
- ça serait bien que tu nous mettes la version à laquelle tu arrives qu'on voit exactement ton problème.
- pour les ciels, du moment que tu exposes ton montage sur FEI, tu peux en avoir des tas dans la section adéquate:
http://www.fond-ecran-image.com/galerie-membre/ciel.html (avec l'icône 'accepte que cette photo serve dans un montage').
Par exemple, celui-là pourrait peut-être convenir:

Ciel

Sinon, tu nous dis bosser avec CS2, très bien mais utilises-tu les masques car à mon avis ils sont la meilleure solution à ton problème ?
Si tu ne connais pas, tu trouveras ici un tuto qui devrait t'aider:
http://www.fond-ecran-image.com/forum/les-masques-photoshop-notion-essentielle-de-retouche-photo-vt3839.html

Voila ce que ça peut donner:


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[Fifie34]

Tolunq sur FEI et son forum.

J'espère que tu as trouvé ton bonheur pour ton nuage ! tu sais ici il y a des champions exemple le Web
un autre lien sympa aussi http://www.fond-ecran-image.com/forum/le-nouveau-cafei-du-forum-vt3000.html
que de la joie et de la bonne humeur
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ne prenons pas trop la vie au sérieux...car de toutes façons nous n'en sortirons pas vivants !

Album(s): Mes coups de coeur de FEI.

[Claude77]

On va dire que le choix du ciel proposé par le Web est uniquement pour servir d'exemple.

Car dans ce genre d'exercice, il est essentiel de rester cohérent avec la photo initiale, afin que la photo reste crédible.
Il faut donc rechercher par exemple un ciel plombé, mais pas trop, sans trouées bleues (ou alors minuscules), qui justifie les nuages bas masquant en grande partie la montagne à droite. Les nuages doivent être dans le même sens que ceux sur la montagne (réorienter l'image d'apport au besoin).

Attention aussi au halo créé dans les découpages autour des arbres (montagne de gauche) et du clocher. Pour gérer ce dernier point, une solution consiste à découper ces éléments pour les recopier et positionner à l'identique sur un calque supérieur aux nuages rapportés (eux mêmes sur un calque au dessus de l'image initiale), puis à découper finement le haut avec un très léger fondu de pixels, après avoir zoomé fortement dans l'image pour un travail très fin, afin de laisser apparaître les nuages situés sur le calque juste en dessous.
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Equipement : réflex Sony Alpha 700 + Sony 70-300 G SSM + CZ 16-80 + Sony 18-250. Bridge Minolta A2 + ACT100. Flashes 3600 et 5600 HS-D.
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[jade03]

Bonjour Tolunq
Bienvenue sur FEI
Bonne ballade sur le Forum
Mes amities

[tolunq]

merci à tous, déjà pour votre accueil sympa ... c'est sympa !

et merci encore pour votre aide.

en fait, toutes vos solutions, je les ai déjà essayé mais je ne suis pas assez doué sur cs2 ... Quand le ciel est bien bleu ou quand il n'y a aucun nuage qui vient à cheval avec l'horizon (ici la montagne à droite), j'arrive à changer le ciel. c'est assez facile avec les calques de fond et la baguette magique et le tuto sur ce sujet, trouvé sur le forum.

mais là, j'ai pris le pire cas pour moi
- ciel bien chargé avec aucun coin bleu
- gors nuages gris qui débordent sur l'avant plan (ici la montagne à droite) et qu'il faut à tout prix prendre en compte.

le montage du ciel de webmaster est bien réussi mais surment trop bleu et la reflexion de Caude77 est très juste et c'est à ça que je me heurte.

pour repondre à webmaster, oui je travaille toujours avec les calques. Et là j'ai plein de photos de vacances de cet été qui sont bouchées comme celle que je vous ai mis .... sale temps cet été .... marche sous la pluie ....

et je ne veux pas lacher mon exercice avant de l'avoir résolu ....

je vous mets donc, comme demandé, la photo initiale mais optimisée pour le net (800 X 600)


je n'ai pas réussi à trouver le ciel qui me convenait (très chargé mais avec des détails et contrastes.

ce que je n'ai aps compris c'est comment faire pour uniformiser les nuages, au niveau des nuages déjà présents sur la montagne à droite et qui en cachent le sommet. les couleurs de ces nuages (même si on doit griser un peu pour faire baisser le cramé blanc) doivent se fondre avec les nuages du ciel rajouté, au niveau de cette montagne. et c'est mlà le plus difficile.
Ce qu'est arrivé à faire webmaster (pour ce point )est très bien. c'est ce que j'aimerais pouvoir faire.

pour la partie gauche de la photo (montagne) et pour le clocher, ce n'est pas du tout un problème. ça se découpe très bien avec la baguette magique car aucun nuage ne déborde sur cette montagne et le clocher. aucun pb de ce côté !

si quelqu'un pouvait me donner la procedure exacte à suivre pour y arriver .... là j'y arrive pas. ça me permettrait non pas d'avoir le résultat final mais de m'excercer pour arriver à un résultat.

merci encore ....

[WebMaster FEI]

[Claude77]

Pendant que Web bossait, j'ai également fait une pose dans mon travail pour proposer cette solution plutôt discrète.

Pour celà, j'ai utilisé 3 calques (et non des masques).


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[WebMaster FEI]

[Claude77]

J'ai utilisé un morceau de ciel à moi, trouvé sur une de mes photos de juin sur l'Ile de Ré, grossi à 200 % (parce que la photo était en paysage, donc la partie ciel manquait de hauteur), et légèrement roté de 10 degrés à droite après essais parce que ça allait mieux avec l'orientation du nuage de droite sur le flnc de la montagne. En glissant le calque (qui débordait largement en largeur), j'ai recherché la zone qui allait le mieux avant de déposer le secteur (rappel : avec PSP9).
A la fin, et uniqiement sur le calque des nuages, j'ai fait varier le luminosité et le constrate jusqu'à ce que l'ensemble paraisse naturel.



Pour l'explication, j'ai volontairement mis en noir les "absences" d'images, qui sinon seraient en blanc en version JPG et se confondraient avec le ciel d'origine.
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[WebMaster FEI]

Ca marche en effet comme ça mais tu ne pourras pas revenir à volonté sur une zone par cette méthode.

A l'aide des masques, j'ai mon arrière plan et un calque pour le ciel (jusque là tout pareil).
J'ajoute un masque au calque de mon ciel et je dessine en noir dessus pour cacher les zones du ciel que je ne veux pas voir (c'est donc la calque du dessous qui apparaîtra à savoir la photo d'origine).
Si une fois que j'ai fini, je m'apreçois qu'à un endroit que je dois faire réapparaitre du ciel, un coup de blanc (ou de gris ) sur mon masque et hop.
Je peux aussi sauvegarder mon travail et le reprendre un autre jour toujours en jouant sur mon masque.


NB: On peut après jouer sur l'opacité du calque ciel .
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Dernière édition par WebMaster FEI le Jeu 30 Aoû 2007 14:40; édité 1 fois

[tolunq]

c'est très bien vos relalisations.
le ciel de claude77 me plait bien ... peut être pas assez avec des détails de nuages. j'avais aussi essayé avec les calques mais sans réussir à ce que la liaison entre les 2 ciels (celui que je rajoute et le bout de celui qui reste, qui déborde sur la montange) ne se voient plus.

ton dernier ciel (on se tutoie hein ) webmaster, est bien aussi car on voit bien les nuages chargés (quand j'ai pris la photo c'etait tout à fait ça )

par contre j'ai du mal avec les masques .... comprehension et application sur une photo pas encore integrés.

en fait, ce que j'aurai besoin, c'est une sorte de tuto en image. Dans toute la liste de tutos du site, il n'y a pas ce cas de figure (ciel qui déborde donc à retoucher pour faire disparaitre les differences au niveau de la jointure). de plus dans les differents bouquins que j'ai ou sur differents sites, je n'ai pas non plus trouvé ce cas de figure.

webmaster et claude77, si vous avez le temps, pouvez vous mettre "le déroulement" de la manip pour arriver à ce resultat. j'essaye mais j'ai comme l'impression qu'il me manque des étapes que je n'ai pas integré. déjà, vos explications en images ont été les bien venues.

merci encore ... je retourne aux exercices

[WebMaster FEI]

Tolunq, le tuto que tu cherches sur d'autres sites et dans des livres, je te l'ai indiqué depuis le début, c'est celui-là:
http://www.fond-ecran-image.com/forum/les-masques-photoshop-notion-essentielle-de-retouche-photo-vt3839.html
C'est pas pour rien s'il s'intitule 'notion essentielle de retouche'.

Si tu as compris ce tuto, tu arriveras à faire ce que tu veux car pour cacher les bouts de ciels que tu ne veux plus, il te suffit de dessiner en noir sur ton masque.
Mais pour comprendre cette notion de "noir = cacher (réversible à souhait)", il faut que tu comprennes le sujet donné ci-dessus.

Franchement, crois moi, ça vaut la peine, une fois que tu auras compris, tu t'en serviras tout le temps et partout !

Pour le ciel ci-dessus, on s'en fiche en fait de qui a fait la meilleure retouche, ce qu'il faut comprendre c'est la technique utilisée.
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Dernière édition par WebMaster FEI le Jeu 30 Aoû 2007 14:41; édité 1 fois