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WebMaster FEI Administrateur
 Sexe:  Age: 33 Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 6216 Lieu: Alsace France Canon EOS 30D 8 comm. J-7 (1.28/j) Ses 440 photos favorites
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Posté le: Sam 26 Jan 2008 18:22 Sujet du message: Re: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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| paparazzi34 a écrit: | | je ne comprends pas trop non plus la politique de Canon |
Il y a d'abord une contrainte technique qui fait qu'ils sont capable de faire par exemple un capteur en 14 bits mais que celui-ci coûte cher à fabriquer donc ils ne peuvent le mettre que dans la gamme pro.
Avant le temps, ils arrivent à le fabriquer à moindre coût, ils le passent dans la gamme de milieu de prix puis dans le bas de gamme (comme au mois de mars avec le 450D).
De plus, la concurrence est de plus en plus présente (et ça c'est une bonne chose pour nous) donc ils ne peuvent pas dire que le 14 bits est réservé uniquement aux appareil de milieu de gamme sinon leurs appareils d'entré de gamme ne seront plus compétitifs par rapport aux autres marques.
Moi ce que je comprends de moins en moins, c'est comment doit réagir le photographe passionné face à cette politique.
Y'a encore 4 ou 5 ans, la différence entre l'entrée de gamme 300D et le haut de gamme 1D était énorme.
De nos jours, la différence entre gamme pro et gamme débutant se réduit chaque jour un peu plus.
Sauf pour les pros qui ont des contraintes comme faire un max de photos par seconde, je ne vois pas bien, de nos jours, l'intérêt pour le photographe passionné d'acheter autre chose que le 450D (du moins chez CANON évidemment). _________________ Tout le monde peut participer au forum. Il suffit de cliquer sur le bouton Répondre ou Nouveau.
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Claude77 Grand Orateur
 Sexe:  Age: 63 Inscrit le: 02 Aoû 2007 Messages: 666 Lieu: Mitry le Neuf (Ile de France - 77)
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8591.46 FEI
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Posté le: Sam 26 Jan 2008 18:44 Sujet du message: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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A moins de faire des posters de 1 m de large ou plus, à quoi servent les 12 Mpix ?
Réponse "-" : à encombrer inutilement nos disques, et à ralentir nos softs de traitement.
Réponse "+" : possibilité de recadrage pour pallier une focale trop courte... MAIS A CONDITION QUE LE PIQUÉ ET LA NETTETÉ SOIENT IMPECCABLES. Sinon, = image brumeuse ou bouillie de pixels.
Ecran ACL de plus grande dimension ?
Réponse "-" : même sur les plus grands, à moins de zoomer à mort dans l'image pour en contrôler la netteté, ça ne suffit pas pour ne pas se laisser abuser au premier abord. Quant au rendu de l'expo, il est de toute façon fortement influencé par la luminosité ambiante. Et l'histogramme n'est qu'une indication : selon le type de cliché, il peut être tout à fait normal qu'il ne soit pas centré.
14 bits ?
Oui pour les pros du studio. Pour ceux qui sortent une image par jour (j'en connais).
Perso, à part pour les photos exclusives des mariés sur un mariage qui sont faites en raw, les autres sont en jpg (donc 8 bits), vu que la plupart des intéressés tirent les autres en 13x18. Idem pour les 500 à 1000 d'une journée de courses.
FF ?
Faudrait changer tout mon parc d'objos. Les APS-C sont moins onéreux et moins encombrants. Donc encore pour les férus et les pros. Pas obligé de suivre cette évolution pour les photos des gosses ou de vacances.
Rafales de + de 5 i/s ?
C'est bon pour les pros qui immortalisent les actions de foot ou de tennis.
Déjà 5 i/s c'est presque trop rapide, et de toute façon, je n'arrive jamais à choisir LA vue qui va bien : elles me semblent toutes intéressantes !
cf. mon dernier reportage sur les 6 h du PKI sur mon espace photos : j'ai mis les rafales du départ faites par moi et simultanément par mon pote et son 20D.
Bref, ne pas se laisser par l'obsolescence apparente d'un matos. Le seul soucis est le SAV. Il m'arrive d'avoir mon reflex + télé et un bridge A2 pour les courtes focales autour du cou. Quan je synchronise le tout à la maison, je "normalise" tous les clichés à 8 Mpix : de toute façon, c'est pour de la visu sur écran, pour le web ou pour les magazines... Il n'y a pas très longtemps, les pros du sport utilisaient encore des 6 Mpix pour les journaux ! _________________ Equipement : réflex Sony Alpha 700 + Sony 70-300 G SSM + CZ 16-80 + Sony 18-250. Bridge Minolta A2 + ACT100. Flashes 3600 et 5600 HS-D.
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WebMaster FEI Administrateur
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Posté le: Dim 27 Jan 2008 1:20 Sujet du message: Re: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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| Claude77 a écrit: | 14 bits ?
Oui pour les pros du studio. Pour ceux qui sortent une image par jour (j'en connais).
Perso, à part pour les photos exclusives des mariés sur un mariage qui sont faites en raw, les autres sont en jpg (donc 8 bits), vu que la plupart des intéressés tirent les autres en 13x18. Idem pour les 500 à 1000 d'une journée de courses. |
Claude77, je t'encourage le plus rapidement possible à changer d'avis sur le RAW.
C'est vrai que ça prend de la place mais ça te permet de faire ta balance des blancs en post traitement et comme il n'y a aucune compression, tu ne perds aucune info.
14 bits = plus d'infos dans les hautes lumières = plus d'info dans tout paysage contenant un ciel à savoir 99% des cas (mariés ou pas ).
S'il y a bien une donnée à ne pas négliger, c'est celle-là à mon avis.
C'est pas pour rien si on a inventé le HDR.
Même si on en est loin, le 14 bits au lieu du 12 bits nous en rapproche tout doucement.
Pour l'écran, je suis passé du 1.8 pouces du 300D au 2.5 du 30D, pour rien au monde je reviendrai à un écran en-dessous .
Alors évidemment, 3 pouces, la différence ne sera pas énorme mais ça sera toujours ça de plus qui me permettra de m'apercevoir sur le terrain que j'ai loupé ma mise au point ou que mes paramètres sont farfelus et de pouvoir reprendre la photo quand il est encore temps.
Je te trouve bien difficile sur ce nouveau bijou de technologie. _________________ Tout le monde peut participer au forum. Il suffit de cliquer sur le bouton Répondre ou Nouveau.
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Dernière édition par WebMaster FEI le Dim 27 Jan 2008 2:08; édité 1 fois |
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Paparazzi34 Grand Orateur
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Posté le: Dim 27 Jan 2008 1:29 Sujet du message: Re: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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Webmaster à écrit
Moi ce que je comprends de moins en moins, c'est comment doit réagir le photographe passionné face à cette politique.
Y'a encore 4 ou 5 ans, la différence entre l'entrée de gamme 300D et le haut de gamme 1D était énorme.
De nos jours, la différence entre gamme pro et gamme débutant se réduit chaque jour un peu plus.
Sauf pour les pros qui ont des contraintes comme faire un max de photos par seconde, je ne vois pas bien, de nos jours, l'intérêt pour le photographe passionné d'acheter autre chose que le 450D (du moins chez CANON évidemment).[/quote]
je rejoins ton avis Web, au début quand j'ai acheté mon 400D, je me disais quand je le changerai, j'irai voir du coté des modèles experts, quand le 40D est sortit, je me suis dit, c'est celui ci qu'il me faut ! puis maintenant voila que le 450D en offre presque autant pour moins cher, alors pourquoi prendre un appareil que je n'exploiterais pas pour son principal avantage les 100 000 déclenchements, qu' il peut supporter puisque étant amateur je fais moins de 10 000 photos par an et dans dix ans au train ou évolue la technique il fera plus figure de curiosité qu'autre chose, surtout que chez Canon les entrées de gamme bénificient d'ingrédients des modèles expert, le 400D dispose de l'autofocus 9 colimateurs du 30D du mème prossesseur, mème écran .........
le 450D benificie du mème prossesseur que le 40D, mème dynamique 14 bits, certainement aussi du mème autofocus ..........
c'est à se poser des questions, car chez Nikon par exemple l'autofocus d'un D40 ou D40X n' a rien à voir avec celui d'un D80 ou encore moins avec un D300 c'est vraiement du basique, 3 colimateurs
c'est sur que pour des amateurs comme nous qui sommes équipés Canon, ce n'est peut ètre pas utile de lorgner vers la gamme expert, celui qui investit dans de bonnes optiques, devrait pouvoir suivre le progrés en changeant son appareil entrée de gamme tous les 18 mois, ou 36 mois si il saute une génération
en attendant, Web je te sens impatient et je me demandes si tu vas pouvoir tenir jusqu'à la comercialisation du futur 450D  _________________ Denis
Canon eos 400 D + 18/125 Sigma OS, HSM + 70/300 Sigma apo macro f 4- 5,6 + 50 mm Canon f 1,8 + flash 380 ex canon,
+ Canon powershot A 700, 6 mpix, zoom 6 x (35/ 210mm)
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Paparazzi34 Grand Orateur
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Posté le: Dim 27 Jan 2008 1:55 Sujet du message: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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pour répondre à Claude,
comme tu dis c'est sur que la montée des pixels remplit nos disques durs, et rallentit la vitesse de traitement, mais comme la technique progresse aussi rapidement sur nos ordis, prossesseurs et disques durs, se démodent très rapidement
pour les capteurs full frame, je trouve au contraire, qu'ils apportent un réel plus, les grands angles, restent des grands angles, sans parler de la profondeur de champ qui offre un flou d'arrière plan encore meilleur que sur nos capteurs aps/c, due à la taille supérieure, qui présente aussi l'avantage d'avoir plus de place pour les pixels, et du coup moins de bruit numérique , en fait le seul avantage des capteurs aps/c est le gain dans les longues focales  _________________ Denis
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Posté le: Dim 27 Jan 2008 2:06 Sujet du message: Re: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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| paparazzi34 a écrit: | en attendant, Web je te sens impatient et je me demandes si tu vas pouvoir tenir jusqu'à la comercialisation du futur 450D  |
Je vais réussir à attendre, pas de souci mais il est vrai que lorsque j'ai vu les caractéristiques du 40D je me suis déjà dit wahouuu et de savoir que maintenant on peut avoir tout ça pour le prix du 450 .
Vivement le 500D avec le capteur sans coefficient, alors là en effet, je risque de ne pas tenir comme tu dis . _________________ Tout le monde peut participer au forum. Il suffit de cliquer sur le bouton Répondre ou Nouveau.
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Paparazzi34 Grand Orateur
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Posté le: Dim 27 Jan 2008 2:28 Sujet du message: Re: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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| Webmaster a écrit: |
Vivement le 500D avec le capteur sans coefficient, alors là en effet, je risque de ne pas tenir comme tu dis . |
je vais essayer d'attendre aussi le 500D, mon 400D affiche moins de 7000 clics, si en plus le 500D à un capteur full frame et 3200 isos, je n' hésite pas  _________________ Denis
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Claude77 Grand Orateur
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Posté le: Dim 27 Jan 2008 12:34 Sujet du message: Re: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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| Webmaster a écrit: |
Je te trouve bien difficile sur ce nouveau bijou de technologie. |
Non, pas difficile, mais réaliste par rapprot à mes besoins et ce que j'en fais.
Suis d'accord avec tes arguments, mais pratiquant les deux (raw et jpg), ma longue pratique de post-traitement et - comme je l'ai dit - la destination de mes clichés font que je rattrape aussi les jpg quand ça ne va pas.
Sur un course de karts indoor, j'ai déjà égalisé le jpg d'un copain pour les synchoniser avec les miens alors qu'il s'était complètement planté sur sa BdB (avec PSP et sa fonction de glissement/saturation/intensité couleur par couleur).
Sur les mariages, quand je fais du raw + jpg, il faut vraiment aller pinailler (au niveau des crops 100%) pour voir les différences. _________________ Equipement : réflex Sony Alpha 700 + Sony 70-300 G SSM + CZ 16-80 + Sony 18-250. Bridge Minolta A2 + ACT100. Flashes 3600 et 5600 HS-D.
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Posté le: Mer 30 Jan 2008 12:57 Sujet du message: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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Après quelques recherches sur cette option haute lumière qui équipe déjà le 40D, il s'avère que le gain apporté est vraiment minime .
Les ciels cramés ont encore un bel avenir devant eux .
Reste peut-être un espoir avec le 4D (soi disant le futur remplaçant du 5D) et son capteur Full Frame + signal 14 bits + option Hautes lumières...
Malheureusement, il semble se faire désirer ce bijou . _________________ Tout le monde peut participer au forum. Il suffit de cliquer sur le bouton Répondre ou Nouveau.
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pierredeschamps Membre actif
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Posté le: Jeu 31 Jan 2008 12:43 Sujet du message: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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Je dispose d'un 400D depuis avril dernier. Je ne suis pas spécialiste de la photo, et ce 400D est mon premier réflex. J'ai encore beaucoup de marge de progression, j'imagine que je n'exploite pas encore mon boitier.
J'ai la chance d'avoir un pro dans la famille, qui a pu me faire tester de magnifiques et très chères optiques (série L Canon). Les résultats n'ont rien à voir avec des optiques "classiques".
Après avoir lu tout le post,
ma question est la suivante : pour un possesseur de 400D, ne vaut-il mieux pas investir dans une (ou plusieurs) optiques de qualité, sachant que le 400D est quand même performant, plutôt que de dépenser des € pour passer au 450D ?
Même si les améliorations dont vous parlez semblent interressantes, l'optique que l'on monte n'est elle pas à la base d'une bonne photo ?
Bien sur, si je devais acheter un boitier aujourd'hui, j'attendrais sans doute un peu pour avoir le 450D... |
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WebMaster FEI Administrateur
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Posté le: Jeu 31 Jan 2008 13:36 Sujet du message: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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Si tu viens d'acheter ton 400D et que c'est ton premier, il est évident qu'il ne faut pas changer pour le 450D.
Disons que tu n'as pas eu de chance et ça arrive malheureusement très souvent de nos jours qu'on achète un appareil et que quelques mois après, il est remplacé par un nouveau bien plus performant sur tous les points.
C'est d'ailleurs pour ça que les marques entretiennent le plus grand secret (même auprès de la presse spécialisée) sur les dates de sortie de leurs nouveaux appareils pour éviter que les acheteurs n'achètent plus rien en attendant un nouveau modèle .
A titre perso, j'ai acheté des objectifs de qualité série L avec mon 300D (ça fait déjà 4 ans) et mon 300D est dépassé et à la poubelle depuis un bail alors que mes objectifs sont toujours d'actualité .
Donc tu fais bien de t'équiper d'abord en objectif de qualité, de laisser passer deux voire trois générations d'appareil photos et seulement après tu changeras.
Maintenant, ce n'est pas parce que tu ne souhaites pas acheter dans l'immédiat un appareil photo, qu'il ne faut pas suivre les évolutions et si tu regardes bien, c'est surtout ce qu'on fait dans ce sujet . _________________ Tout le monde peut participer au forum. Il suffit de cliquer sur le bouton Répondre ou Nouveau.
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Posté le: Jeu 31 Jan 2008 14:09 Sujet du message: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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pierredeschamps Membre actif
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Posté le: Jeu 31 Jan 2008 14:43 Sujet du message: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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Je suis tout à fait d'accord, je suis aussi l'évolution et j'ai lu avec beaucoup d'attention et d'intérêts tous vos posts sur le 450D !
Je ne souhaitai pas changer de sujet, mais juste souligner qu'a mon avis la course à l'armement "imposée" par les constructeurs (et par Canon en particulier) concernant les boitiers ne dois pas occulter que l'objectif reste un élément important. Et je n'ai réellement compris ça qu'en "chaussant" un 24-70 f/2.8 L
En fin de compte c'est une question de gros sous, si je pouvais m'offrir chaque génération de boitier, je le ferais sans doute... |
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Posté le: Jeu 31 Jan 2008 14:59 Sujet du message: Re: Re : Canon révèle l'EOS 450 D |
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| pierredeschamps a écrit: | | Et je n'ai réellement compris ça qu'en "chaussant" un 24-70 f/2.8 L |
On peut voir ce que ça donne en photo ???
Pour ceux qui comme toi ont accès à du matos de pro temporairement, ça serait génial si tu nous faisais un petit comparatif, pas grand chose en fait juste une photo prise une fois avec ton objectif de tous les jours et une autre fois avec un objectif haut de gamme.
Le sujet important peu, par contre il faudrait prendre avec les mêmes paramètres (focale, ISO, point de mise au point...), si possible sur trépied et surtout ne faire aucune retouche.
Perso, j'ai le grand angle 17-40 4.0 CANON et j'aurai aimé savoir si justement le 24-70 avec son ouverture à 2.8 m'apporterait un plus ou pas ? _________________ Tout le monde peut participer au forum. Il suffit de cliquer sur le bouton Répondre ou Nouveau.
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CANON EOS 30D (en attente du 7D) - CANON 17-40mm 4.0/CANON 70-200mm 2.8/CANON 105mm 2.8/CANON 50mm 1.4 + Bidouille sur PhotoShop CS3. Fondateur de(s) groupe(s): Contre jour, Ports et bateaux, Votre photo préférée de la veille, Pour les passionnés de macrophotographie, Pour les amoureux du HDR, Groupe pour les amoureux des chevaux Album(s): Les photos érotiques, Mes plus belles retouches PhotoShop, Photo Alsace Tourisme, Photo en noir et blanc, Photos des plus beaux ciels, Photos macro, Tourisme cantal, Vacances au Kenya, Vacances dans le Haut-Doubs, Voyage à Santorin, Voyage Australie. |
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