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Quel objectifs polyvalent?


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Djpacuila

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MessageImprimer : Bonjour,pour ceux qui me connaissent,je possédais un Lumix LZ30,que je n'ai plus car je l'Posté le: Mar 29 Juil 2014 18:47    Sujet du message: Quel objectifs polyvalent?
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Bonjour,pour ceux qui me connaissent,je possédais un Lumix LZ30,que je n'ai plus car je l'ai ramené au magasin (je sais pas si j'ai bien fait) et j'ai pris à la place le Nikkon D3200 par-contre c'est un pack et donc je n'ai pas pu avoir un autre objectif que le Nikkor 18-55 f/3.5-5.6G ED II.
Que pensez vous de cet objectif et quelle sont ses limites?
Je voudrais prendre un autre objectif en complément mais je suis un peu perdu dans toutes ces sortes et toutes ces marques,vos conseils sont les bienvenus.
Merci.
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Francis-Sisco
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MessageImprimer : Si déjà tu faisais quelques photos avec cette base ?
Il faudra voir par la suite ce que tPosté le: Mar 29 Juil 2014 19:22    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
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Si déjà tu faisais quelques photos avec cette base ?
Il faudra voir par la suite ce que tu veux faire en photo help
Bonnes recherches

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MessageImprimer : Les objectif des packs sont rarement des merveilles,leur prix depasse rarement 100 euros.
Posté le: Mar 29 Juil 2014 19:26    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
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Les objectif des packs sont rarement des merveilles,leur prix depasse rarement 100 euros.
Avec ton 15-55 tu est bien limité en focale, donc tu devrait lui adjoindre par example un 55-200 ou un 70-300.
Voila en gros de quoi il retourne, mais notre ami et expert Claude77 te donnera des infos bien plus precises.

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MessageImprimer : Merci f1passion et Francis-Sisco d'avoir répondu si vite.
Mais comme dit f1passion si ClaPosté le: Mar 29 Juil 2014 19:55    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
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Merci f1passion et Francis-Sisco d'avoir répondu si vite.
Mais comme dit f1passion si Claude77 veut bien participer à ce sujet j'en serais ravi.
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MessageImprimer : Je veux bien, mais ne suis pas spécialiste Nikon...

J'en resterai donc au rappel des géPosté le: Mar 29 Juil 2014 23:25    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
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Je veux bien, mais ne suis pas spécialiste Nikon...

J'en resterai donc au rappel des généralités.

Comme le dit F1Passion, les objectifs de "pack" livrés avec le boîtier sont des zooms d'entrée de gamme. Qui heureusement ont fait des progrès avec le temps, mais restent de qualité optique modeste. Notamment, pour limiter les défauts optiques (déformation, vignetage, manque de piqué), il faut fermer le diaphragme autour des f/8. Il faut pour cela de la lumière.
Son complément homogène (car de même qualité globale) est - toujours comme l'a cité F1Passion - le 55-200, voire 55-300 lorsqu'il existe pour la marque, mais d'AF assez lent.
Tant que les tirages de sortie visés ne dépassent pas le format A5, ce zoom complémentaire est une solution économique pour du tout venant avec un boîtier reflex (en occasion, on peut le trouver à moins de 150 euros).
Pour tirer plus grand, avoir des images bien détaillées ou pouvoir recadrer confortablement, il faut viser d'autres gammes d'objectifs ; et là, on change complètement de budget, même s'il existe des compromis abordables (voir à la fin de mon intervention).

Il faut de toute façon abandonner l'idée de vouloir travailler comme avec un bridge, c'est-à-dire avec un seul zoom à tout faire de large plage de focales. Ils sont chers pour un résultat moins bon qu'avec les zooms de base ; ils sont moins lumineux et l'AF, s'il n'est pas motorisé ultrasonique en interne, sera à la peine. En clair, le meilleur objectif est de focale fixe, et non un zoom.

Il est également illusoire de vouloir mettre des sous dans des objectifs performants si tu ne te sers de l'appareil qu'en automatique. On ne peut faire de bonnes photos si l'on n'impose pas les paramètres idoines à la situation... que le boîtier ne peut deviner. Si c'est ton cas, effectivement, trouve-toi un 55-200 pour compléter ton 18-55 et fais déjà des photos. Ce sera la solution la plus abordable.

Il faudrait aussi savoir quels genres de photos tu comptes faire... et ton budget si jamais tu recherches des solutions plus qualitatives. Pour limiter les frais, il est intéressant de bouder les objectifs de la marque pour aller vers les constructeurs alternatifs que sont par exemple Sigma et Tamron. Mais même chez eux, la composition la plus abordable pour couvrir une plage allant par exemple de 17 mm à 300 mm en deux zooms de très bons niveaux, demandera une mise de fond d'environ 700 à 750 euros.

Et oui, se lancer dans le reflex est captivant (on fait autre chose qu'avec un bridge ou u compact), mais demande un peu de répondant pécuniaire et beaucoup de technicité.

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J'ai possédé les objectifs Sigma 18-200, 70-300 et 17-70 Contemporary, le Carl Zeiss 16-80, les Sony 18-70, 18-250, 75-300 et 70-300 G SSM. J'ai également possédé les boîtiers Sony A100, A700, A580 et A65. Je peux donc en parler...
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MessageImprimer : Je te remercies Claude77 pour ton intervention et ta réactivité, pour ce qui est de l'utilPosté le: Mer 30 Juil 2014 1:16    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
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Je te remercies Claude77 pour ton intervention et ta réactivité, pour ce qui est de l'utilisation ça restera assez basique le temps d'apprivoiser tous les réglages et d'assimiler toutes les techniques.En gros ça sera un peu de macro (voire proxy pour les puristes) de la photo de paysages et quelques rallyes et courses de cotes,rien de transcendant pour résumer.
Et comme je débute j'ai pas trop envie d'investir de grosse somme d'argent.
J'ai repéré cet objectif mais avant de me lancer j'aimerais avoir ton avis,juste histoire de me rassurer(ou pas!).
http://www.fnac.com/Tamron-AF-Di-70-300-mm-f-4-0-5-6-LD-Macro-1-2-Monture-Nikon-AF-compatibilite-etendue-D4...8617/w-4?from=301
Merci.
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MessageImprimer : Le zoom que tu as repéré est également une entrée de gamme, pas très réactive côté AF car Posté le: Mer 30 Juil 2014 9:42    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
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Le zoom que tu as repéré est également une entrée de gamme, pas très réactive côté AF car non motorisée, et assez "molle" au delà de 200 mm. Bref, au niveau du 55-200, mais avec une plage de focale décalée, portant un peu plus loin.
Avec lui (comme avec l'autre), tu ne feras pas des miracles sur les rallyes et course de côte, qui réclament un AF "de course".
Au moins cher qui satisfera cette couverture, il faut aller jusqu'au Tamron 70-300 4-5.6 USD, que l'on trouve aux alentours des 300 à 330 euros. Il est presque aussi bon que les ténors de cette plage de focale, qui coûtent deux fois et demi plus cher !

Macro et proxi sont deux choses différentes. Pour faire court, le grossissement n'est pas le même. En proxi, tu pourras faire des gros plans de fleurs par exemple, mais pas des insectes (qui seraient minuscules dans la photo). Un excellent zoom qui pallie les faiblesses du 18-55 et permet la proxi est le Sigma 17-70 2.8-4 HSM. Son prix se situe aux alentours des 430 euros. Comme il est homogène, cela permet de l'utiliser hors des contraintes de réglages qu'imposent les objectifs d'entrée de gamme pour atteindre une bonne qualité d'image (*).

Avec ce couple, tu couvres avec beaucoup de qualité les domaines que tu vises, sans dépenser une fortune.
L'acquisition peut se faire en deux temps. Plutôt que d'acheter un zoom ordinaire pour compléter ton 18-55, tu fais un gros effort financier pour le 70-300 USD de chez Tamron. Ça t'éviterait un premier achat basique avec perte à la revente pour basculer par la suite.

Par le passé, j'ai utilisé moi-même un 70-300 d'entrée de gamme sur circuit. En zoomant dans l'image pour voir la tronche du pilote, j'avais surtout de la bouillie de pixels. Mon premier achat onéreux fut le Sony 70-300 G SSM ultrasonique (plus de 800 €) : en zoomant dans l'image, je pouvais observer le regard du pilote et annoncer ce qu'il regardait, alors que la monoplace sortait d'un virage aux alentours des 100 km/h.

(*) le piqué d'un objectif s'évalue par le pouvoir séparateur des plus fins détails d'une image. Ce pouvoir séparateur n'est pas constant : il varie selon la focale et l'ouverture. On le traduit par des courbes que les experts exploitent pour adapter au mieux leur paramétrage à la situation. Ce qui conduit souvent à des compromis.
Exemple, dans mon parc, j'ai un ultra grand angle 10-24 mm, volontairement le moins cher du marché car il ne me sert que très rarement. Eh bien je sais que pour faire des clichés de bon niveau avec, je suis contraint de l'utiliser en dessous des 20 mm, et avec une ouverture supérieure à f/5.6 et ne dépassant pas f/9. Ce qui impose aussi un bon éclairage que l'on n'a pas toujours en intérieur.

Edité pour corriger les fautes...

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Dernière édition par Claude77 le Mer 30 Juil 2014 13:25; édité 2 fois
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MessageImprimer : Merci encore pour tous ces conseils, si ça c'est pas de la réponse claire et complète, je Posté le: Mer 30 Juil 2014 12:41    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
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Merci encore pour tous ces conseils, si ça c'est pas de la réponse claire et complète, je n'y connais rien !
Ce qui est sûr c'est que tu n'economises pas ton clavier ! et rien que pour ça je te tire mon chapeau !
Je te rassures moi aussi si c'est un sujet qui me passionne et que je sens que l'interlocuteur est intéressé, je suis capable d'écrire un roman.
Pour le Tamron 70-300 4-5.6 USD tu as entièrement raison et c'est pour cela que je vais attendre . Finalement c'est un peu comme en aquariophilie, si on est trop pressé on court à la catastrophe.
Encore merci à tous et merci à toi Claude77 et à la prochaine.
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MessageImprimer : On est trés nombreux a les avoir ou les avoir eu le Sigma 17-70 et le Tamron 70-300 USD. DPosté le: Mer 30 Juil 2014 15:03    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

On est trés nombreux a les avoir ou les avoir eu le Sigma 17-70 et le Tamron 70-300 USD. Donc tu ne prends pas de risques.

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MessageImprimer : A savoir aussi :
pour les primo acquéreurs, les consctructeurs portent la garantie à ... Posté le: Mer 30 Juil 2014 16:02    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

A savoir aussi :
pour les primo acquéreurs, les consctructeurs portent la garantie à ...
3 ans pour le Sigma,
5 ans pour le Tamron,
... aux primo acquéreurs.

Autre info si tu n'es pas du tout pressé :
il se peut qu'il y ait des promos courant décembre prochain à l'approche des fêtes.
Ainsi, en décembre dernier, et durant 15 jours, Amazon a fait une promo/remise immédiate sur le Tamron USD que beaucoup ont pu se procurer ainsi pour 250 € !

Une alternative est de les acquérir en occasion, à condition de bien en maîtriser la provenance. Mais il n'y a pas grand chose à gagner au regard de la perte de la garantie.
J'ai de très bonnes sources, sûres et fiables, mais uniquement en monture Sony...

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MessageImprimer : D'accord, je vais attendre la fin de l'année alors, en plus j'ai mon anniversaire qui est Posté le: Mer 30 Juil 2014 16:40    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

D'accord, je vais attendre la fin de l'année alors, en plus j'ai mon anniversaire qui est un peu avant donc ça fera un beau cadeau. Very Happy
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MessageImprimer : Attention j'ai bien dit : « il se peut qu'il y ait des promos courant décembre... »
Mais Posté le: Mer 30 Juil 2014 16:49    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Attention j'ai bien dit : « il se peut qu'il y ait des promos courant décembre... »
Mais ça ne changera pas, par contre, la date de ton anniversaire.

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MessageImprimer : J'ai pris un peu de temps pour regarder les zooms Nikon alternatifs au 18-55 de base.

OPosté le: Mer 30 Juil 2014 23:05    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
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J'ai pris un peu de temps pour regarder les zooms Nikon alternatifs au 18-55 de base.

On trouve le 16-85 3.5-5.6, qui a bonne presse. Moins lumineux que le Sigma 17-70, il est beaucoup plus cher.

On trouve aussi le 18-105 3.5-5.6, plus ordinaire, lui aussi moins lumineux que le 17-70, mais cette fois moins cher.

Il faudrait que je trouve des résultats d'essais labo sur banc DxO pour relever les courbes de piqués et les caractéristiques optiques pour comparer au 17-70. Ce qui peut demander du temps...

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MessageImprimer : Bon, j'ai fait la démarche.

Le 18-105, de conception plus ancienne, n'a été testé que sPosté le: Mer 30 Juil 2014 23:46    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
Répondre en citant Signaler un problème sur ce message

Bon, j'ai fait la démarche.

Le 18-105, de conception plus ancienne, n'a été testé que sur des capteurs moins pixellisés de l'époque. S'il s'avère très bon globalement sur 12 Mpix, impossible d'en déduire son comportement sur les 24 Mpix du D3200.
S'il déforme un peu en barillet aux courtes focales, comme le Sigma, il déforme aussi pas mal en tonneau quand on va vers les focales les plus longues. Et ça ce n'est pas très heureux, surtout en paysage. Reste aussi qu'il est moins lumineux (il ouvre moins), ce qui ne favorise pas le travail de l'AF (qui se fait toujours pleine ouverture).

Le 16-85 est excellent sur 12 Mpix ; et il reste excellent à très bon sur 24 Mpix. Sauf sur la plus courte focale de 16 mm où il vignette pas mal ; mais ça on s'y attendait un peu. Lui aussi déforme un peu. Reste qu'à plus de 500 €, on peut regretter que lui aussi n'ouvre pas beaucoup.

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MessageImprimer : Je te remercies pour tes recherches et tout le temps que tu y as passé,
cependant 500 eurPosté le: Mer 30 Juil 2014 23:59    Sujet du message: Re : Quel objectifs polyvalent?
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Je te remercies pour tes recherches et tout le temps que tu y as passé,
cependant 500 euros est vraiment hors budget pour moi!
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